1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Гипсосодержащие штукатурки: выбор, технологии применения

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем sotik, 27.04.11.

  1. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я рассуждаю не только как заказчик, но и как подрядчик. :hello:
    Привык работать честно и договариваться "на берегу".
    Эта работа/качество стОит 100р, эта - 200р, а вот эта - 300р.
    Цена соответствует качеству. Время - деньги!
    Это честно и справедливо, а "исчезнувший" материал это уже не халтура, это ст. 158 УК РФ.

    Абсолютно согласен!
    Только надо иметь стальные нервы :mad:
     
  2. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, но Вы предложили умножить "на средний расход производителя", а у нас как раз спор, что заявленные данные производителем не соответствуют действительности и надо умножать на некоторый расход, полученный жизненным опытом.
    Остается либо поверить на слово, либо проверить на своем доме.

    Так вот тожжжжж!
    Мне кажется перестраховываются. Только получается за мой счет. Куда потом деть лишних 100-120 мешков?
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317
    Адрес:
    Волгоград
    Именно так. И мои доводы - это опыт тестирования десятков производителей и полсотни видов продуктов на гипсе. У федеральных брендов первой десятки расход соответствует указанному на мешке или максимум + 10-15%. И то, это часто не ошибка производителя, а просто колебания плотности на линии при выпуске. Тестировать тоже нужно уметь правильно. Скорее всего ребята даже не в курсе как надо расход замерять. Боюсь за свой опыт они выдают сильные личные заблуждения про расход.
     
  4. Miha2010
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    Miha2010

    Участник

    Miha2010

    Участник

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Добрый вечер. Знакомый работает на производстве гипсовой штукатурки фирмы forus и может достать её по оптовой цене 220-230 за мешок 30 кг. Кто нибудь работал с этим производителем?
    Или лучше не экспериментировать и в зять проверенные брэнды.
     
  5. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вижу, что некоторые пишут "Штукатурка гипсовая перлитовая", а другие не пишут о содержании перлита.
    С какой целью в смеси добавляется перлит? Если для уменьшения теплопроводности, то почему многие это не выпячивают? Это же круто! :)
     
  6. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749
    Адрес:
    Пенза
    @solar61, думается потому, что перлита там столько, что он на теплопроводность никак не повлияет)
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317
    Адрес:
    Волгоград
    Перлит вводится в смесь для:
    - удержания воды в растворе для ее технологичности,
    - для облегчения веса.
    В среднем порядка 3% в массе, поэтому на теплопроводность штукатурки в целом повлиять (в видимых глазу величинах) не может.
    Некоторые об этом "кричат", но это просто отголоски последнего слова из предложения: "...для утепления межэтажных перекрытий эффективно используется насыпной сухой перлит..."
    Вот слоем 300 мм чистый перлит оооооочень здорово утепляет. А одна гранула на см...сами понимаете.
     
  8. solar61
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117

    solar61

    Живу здесь

    solar61

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Понятно!
    А есть с штукатурки с большим содержанием перлита, которые реально можно назвать "теплыми"? Или при таком количестве это уже будет не штукатурка и держаться не будет?
    И еще один вопрос всплыл, как раз по теме. Что скажите про "теплые" в принципе? Например, я слышал про смеси с шариками пенопласта.
     
  9. leeeex
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    32

    leeeex

    Участник

    leeeex

    Участник

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    32
    Всех с наступающим праздником Великой Победы!

    День добрый.
    Вот тут возникла идея сделать сухую смесь из содержимого гипсокартона.
    Обрабатывал болгаркой с обрезным диском торцы гипсокартона.
    Образовалась гипсовая пыль. Вот я думаю можно ли ее использовать для создания свое собственной строительной смеси? Сделать из нее грунтовку или шпаклевку например.
     
  10. leeeex
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    32

    leeeex

    Участник

    leeeex

    Участник

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    32
    Или вообще растворить обрезки гипсокартона в воде и сделать из них что нибудь.
    Обрезков огромная уйма, а выбрасывать жалко.
     
  11. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.781
    Благодарности:
    3.749
    Адрес:
    Пенза
    @solar61, на сайтах производителей перлита есть рецепты штукатурок, цемент+перлит. Тут на форуме кто-то месил даже, вроде понравилось. Вопрос применения. Внутри - так изнутри не утепляют. Хотя есть специфика. Снаружи - штукатурка будет гигроскопична.
    Есть готовые теплые смеси на фасад. Возможно там перлит, гидрофобизатор
     
  12. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Новосибирск
    затвердевший гипс это сильнейший ускоритель схватывания полуводного гипса, т. е. если применить как наполнитель для имеющейся смеси или алебастра, то нужно лошадиную дозу замедлителя на основе лимонки (сильнейшее падение прочности) или винной кислоты (фиг достанешь в нужных объемах, ибо мешок от 25к, а это на 2 вагона ваших обрезков и еще внукам полмешка останется).
    Остается вернуться к непосредственно технологии производства полуводного гипса) запарить на несколько часов в пароварке при повышенном давлении и температуре чуть больше 100 градусов, потом выпарить воду, "прожарить" до разложения гипсового камня и перемолоть.
    Короче выбросить на помойку и не мучиться)
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317
    Адрес:
    Волгоград
    Если это штукатурка, то основную массу составляет вяжущее, а перлит как бы в ней, со всех сторон окружен, т. е. не изолирован. Стало быть тепло легко уходит и приходит.
    При бОльшем (выше 10%) количестве перлита штукатурка становиться "творожной", течет со стен, не режется, вся "апельсиновой кожей" покрывается. Это уже не штукатурка совсем. И даже при этом нет теплоизолирующих (реально заметных, а не на бумаге) свойств. Они могут проявиться если перлит в сухом виде и толстым слоем применяется.
    "Теплые" - ага, встречается такой термин.
    Просто игра в слова. Не нужно ждать чуда. Либо это будут составы с "нано" технологиями, но совершенно с не нано-ценой. Либо это будут прибавки в теплоизоляции измеряемые цифрами после запятой.
    Для штукатурок повышение теплоизоляции встает в противоречие, выше теплоизоляция = толще слой и ниже сцепление с основанием. на этом многие уже обжигались. Для штукатурок это не рационально. Слишком доступна альтернатива - увеличение теплоизоляции материала самих стен.
    Для стяжек еще имеет смысл теплоизоляционные свойства повышать. Там хоть слои существенные.
     
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.829
    Благодарности:
    29.317
    Адрес:
    Волгоград
    В домашних условиях свою смесь не получите. Слишком сложен процесс получения вяжущего.
    Из реальных вариантов применения остатков гипса - применять для известкования почвы в огороде. Это если требуется.
     
  15. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Новосибирск
    кстати работа с почвами, это мысль, только мне кажется гипс это противоположное известкованию, все же известь это щелочь, ее скорее для раскисления почв применяют, а гипс нейтральный или ближе к кислой области, но это детали, бывалые садоводы на раз скажут когда где и как применить! главное идея!