1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Строительство дома по технологии НПО СОТА

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем evro, 13.06.11.

  1. bridge
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8

    bridge

    Участник

    bridge

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Одесса
    Есть ли смысл играться с армированной плитой высотой 20 см? К тому же, нужно срезать армирующую сетку так, чтобы она не мешала выравнивание бетонной плиты.
     
  2. Angar
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    119

    Angar

    Участник

    Angar

    Участник

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Украина
    Добер, мысли правильные.
     
  3. DobermanX
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12

    DobermanX

    Просто Добер

    DobermanX

    Просто Добер

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Согласен, выравнивать плиту, 20-ти сантиметровая сота-панель конечно будет мешать, но не думаю что очень сильно. всё-таки она находится в 5см.от внутренней части края плиты, и даже если там останется не ровная часть плиты - ничего страшного, т. к. всё равно потом при торкетировании это всё скроется (в этом месте можно и вручную потереть.
    При Вашем, Bridge, варианте, не думаю что хватит только горизонтальных (даже если под углом) арматурин (как стеклоплатсик так и металл), думаю без арм. сетки эта конструкция не так хорошо будет работать.
    так же считаю, что для внешнего бетона сота-панели, наверное (не уверен) нужно тоже получше основание, чем 5см.бетона на ЭППС, предполагаю что неплохо было бы увеличить внешнюю часть ребра
    ушп+сота 2.jpg
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
  5. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    В указанной картинке ребро жесткости в УШП не нужно. А вес стены (+ остальная нагрузка дома) ЭППС не выдержит. Да и связывать плиту с СОТОй тоже надо будет.

    Красивый вариант - несколько модифицированный F угол
    В таком варианте можно уменьшить ребро жесткости, но увеличить отдельную ленту - в итоге все равно придем к F уголку :)
     
  6. DobermanX
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12

    DobermanX

    Просто Добер

    DobermanX

    Просто Добер

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю такую модификацию УШП для Сота-панелей УШП для СОТА-панелей.jpg
    при этом сначала приклеить 20см.-сота-панель к ЭППС, затем залить внешний армопояс, использую съёмную опалубку, а потом и плиту заливать, при этом внешний (уже залитый) армопояс+утеплитель будут опалубкой для бетона плиты
    нагрузка от будущих стен будет распределяться как на внутреннее ребро, так и на внешнее.
     
  7. Sergio001
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    46

    Sergio001

    Живу здесь

    Sergio001

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    Пора патентовать этот вариант) Самый адекватный из обсуждаемых...
     
  8. НатЦвет
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    30

    НатЦвет

    Участник

    НатЦвет

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    МО,Мытищи
    Всё таки коллективное обсуждение даёт свои положительные конструктивные результаты. :)
     
  9. DobermanX
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12

    DobermanX

    Просто Добер

    DobermanX

    Просто Добер

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    мой дом, по расчету нагрузок, требует ~40см. ребра жесткости под несущими стенами, думаю, в нарисованном выше варианте, эти 40см можно просто разбить на 2 (внешнее ребро = 20см, внутреннее =20см), тем самым мы и нагрузки правильнее распределим, и избежим перерасхода бетона/арматуры
     
  10. bridge
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8

    bridge

    Участник

    bridge

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Одесса
    Наверное мы друг-друга не совсем поняли.
    По последовательности заливки плиты и установки стен:
    1. подготовка котлована, засыпка и трамбовка.
    2. Установка пенополистирола и его армирование. При этом ставим дополнительно стеклопластиковую арматуру, проходящую через стенку УШП. С наружной стороны стены УШП закрепляем сетку (согнутую под 90 градусов) и дополнительную арматуру к выходящим кускам арматуры. Устанавливаем внешние направляющие для стеновых панелей (это могут быть согнутая под 90 грудусов арматура). Производим торкретирование этого участка, тем самым создавая как бы опалубку для заливки основной плиты.
    3. Заливаем основную плиту.
    4. Высверливаем отверстия в бетонной плите для внутренних вертикальных направляющих. Сверлятся на расстоянии 75 мм от края бетонной плиты.
    5. Ширина пенополистирола по периметру плиты 100 мм. Ширина пенопласта для стеновых панелей СОТА 150 мм. Т. Е. пенопласт стеновой панели ставиться на ребро пенополтистирола и еще 5 см опирается на бетонную плиту.
    Может чего непонятно написал... поправьте.
    Ув. nir! А можно комментарии по рисунку, а то не все понятно.
     
  11. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    А если взять за основу таккую схему фундамента УШП, то на нее можно положить и креамику с облицовочным кирпичем - только СОТА должна быть невысокой - по высоте ребра жесткости :)
     
  12. DobermanX
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12

    DobermanX

    Просто Добер

    DobermanX

    Просто Добер

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    а разве это проще/выгоднее вариант, нежели предложенный мной? (в котором хотя бы сверлить не надо)

    можно для чего угодно, конечно при этом и СОТУ не обязательно использовать (хотя она нормально подходит)
    а высота СОТА-панели, в моём варианте, как раз 20см, т. е. высота бетона в рёбрах
     
  13. bridge
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8

    bridge

    Участник

    bridge

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Одесса
    Ув. DobermanX!
    При высоте СОТА панели в 20 см ее будут пронизывать 10 ребер жесткости из проволоки 4 мм на каждый погонный метр. Думаете достаточно для связки бетона УШП и внешнего армопояса?
    При установке стеновых панелей на плиту, нужно их как-то закрепить от смещения. Вот для этого и предлагал сверлить бетонную плиту и ставить вертикальные направляющие.
    По внешнему армопоясу согласен, должен быть потолще. Хотя торкретированием бетон получается крепче. Но и возни побольше будет.
    По Вашему последнему рисунку:
    Вертикальную опалубку в УШП используют как направляющая для выравнивание бетона при заливке. Поэтому выпуск армирующей сетки с внутренней стороны вроде как не должен быть. По внешней стороне может быть. Хотя я думаю, при установке плит она будет больше мешать, чем помогать. Достаточно только арматуру выпустить и все. И к ней вязать армированные плиты.
     
  14. DobermanX
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12

    DobermanX

    Просто Добер

    DobermanX

    Просто Добер

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    для связки, думаю хватит.
    мой вариант, грубо говоря, тот же вариант, что и при установке СОТА на УШП, с дальнейшей заливкой плиты, только для удобства заливки сначала ставится часть стены (20см), а потом и вся остальная. при этом часть СОТЫ, находящейся в плите, будет связываться перехлёстами арматуры и сетки с будущей стеной
    Это приемлемый вариант, но, действительно, сетка и выпуски арматуры (для связки фундамента со стенами) будут мешаться.
    При этом, если выпускать сетку, надо сразу выпускать нитки арматуры... зачем же потом еще сверлить... Фины, в отличие от шведов (а так же немцев, русский, латышей и т. д) кстати, заливают плиту уже внутри здания (в теме про УШП проскальзывало видео), и как то справляются... нам же приходится выкручиваться всеми доступными средствами, модифицируя всё под наши нужды, возможности и удобства
     
  15. bridge
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8

    bridge

    Участник

    bridge

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Одесса
    Можно и не сверлить, а просто вставлять в незастывший бетон. На сайте СОТЫ так рекомендуют делать.
    Если в начале ставить стены, а потом заливать пол, нужны будут дополнительные направляющие для стяжки бетона и к панелям нужно подпорки расставить. А если еще и перегородки ставить- не получим монолитной плиты да и дополнительные неудобства при монтаже теплого пола появятся.
    Все же мне кажется, что дополнительный выпуск сетки будет только мешать. По вертикальной части выступающей арматуры тоже есть пару вопросов. Она будет находиться на самом крае бетонной плиты. А поскольку ставиться она для исключения горизонтальных сдвигов стеновых панелей, насколько это будет хорошо и прочно?
    Я выше предлагал опалубку для УШП делать 100, а пенопласт в стеновой панели 150. тогда вертикальные направляющие для стеновых панелей будут находиться от края бетона на 35-40 мм. Хотя тоже маловато, но уже что-то. Может Angar как практик чего добавит?