Строительство дома по технологии НПО СОТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я пристегнул парочку файлов от разработчиков УШП.
Не думаю что здесь уж такая тривиальная задача. Жесткого соединения вертикальной панели и УШП нет. Поэтому возможны небольшие сдвиги.
Если делать какие-то карнизики, одной стороной закрепленные на вертикальной плите, а другой на ЭППС от УШП- насколько эта конструкция будет долговечная?
5см бетонный набрызг с внешней стороны должен опираться на бетон,а не на ЭППС. Если он обопрется на плиту, будет неплохой мостик холода по всему периметру здания.
Мне кажется в случае соединения УШП с технологией НПО СОТА нужны нестандартные решения.
Как вариант:
заливать плиту вместе с отмосткой вокруг дома( естественно плита и отмостка разделены вертикальным ЭППС. Тогда направляющая арматура для панелей СОТА будет располагаться по двум сторонам вертикальных стоек ЭППС от УШП. В этом случае внутреннее наполнение панелей от СОТА будет опираться на ЭППС от УШП, а бетонный набрызг и внутренний, и внешний ляжет на бетон.

 

1. сдвига СОТА по отношению к УШП не может быть: во-первых из-за того что часть бетона, набрызгиваемого на стену попадёт на УШП и приклеит его. Во-вторых: никто не против если перед тем как поставить СОТА на УШП, можно набрызгать бетона на УШП, тем самым задав конструкции более жесткую модель. в третьих: какие сдвиги, если дом 10х10 с одной внутр.несущей стеной весит 120-150т.
2. карнизики - если делать из бетона, долговечность равна дому, или выражаясь по простому - достаточную для жизни одного человека
3. мостики холода - решается элементарно, добавив хотя бы 5см. ПСБ на уже существующую от УШП, а потом забетонировать

4. (из неразумного, по моему) при желании можно стену СОТА возводить еще до заливки УШП, тогда стена станет частью фундамента

и самое главное - можно строить как угодно, лишь бы самому нравилось.
Я, к примеру, если и остановлюсь на технологии СОТА (пока это лучшее для меня), то однозначно не буду боятся за то что "вода подтечет под стену" и появится "мнимый мостик холода"...

а вообще я думаю, эта тема не для баталий. если нужно обсуждать саму технологию, наверно надо открывать новую тему, типа УШП. а здесь давайте ждать отзывов владельца и комментарий по строительству

 

Мы обсуждаем строительство дома? А что значит набрызгать бетона? УШП тем и хороша, что плита служит полом. И в теме обсуждается дом , в котором будет теплый пол.

на чем они будут держаться эти карнизики?

В этом случае вся масса нанесенного бетона на внешней стороне будет висеть в воздухе,поддерживаемая армирующей проволокой 5см. ПСБ

Почему же не разумно. В некоторых американских руководствах так и рекомендуют: вначале ставится стена на арматуре, воткнутой в землю, потом делается перевязка арматуры для пола, а потом заливается пол.

Здесь обсуждалась проблема "мостиков холода из-за проволоки 4мм. А на "мостище холода" площадью 2 метра квадратных мы внимание обращать не будем? (5 см. внешнего набрызга + размер дома 10х10)
Благодаря Владимиру из Таллина & Ko тема УШП на этом сайте раскрыта полностью(больше 1000 страниц комментариев). И подошли там к обсуждению очень профессионально.
А меня интересует именно симбиоз СОТА + УШП. И одно из узких мест этого симбиоза я и обсуждаю.
Кстати, судя по фотографиям, снега там выпадает немало. Может сам хозяин ответит, затекает вода в месте соединения УШП и армированной плиты?

 

Прочитал. Не зацепило. Напоминает сказку о трёх поросятах. Честно - не хотел бы жить в домике Ниф - нифа.

 

bridge..Ошиблись...ноликом..Правильно...более 10 000.комментариев!!::..
Насчет этой технологии......Ничего сказать не могу...Сегодня впервые увидел....Но если там металл проходит насквозь стены...и с двух сторон бетон...то это не есть хорошо! В заключении из Российской лаборатории это тоже видно...Но я не специалист...а жизнь сама покажет!Будет ли в доме тепло! и уютно!Для этого и строится дом... Удачи всем кто строится...ПО НОВЫМ ТЕХНОЛОГИЯМ!

 

на картинках вот что я имел ввиду
извинте, что не рисовал професионально, кроме excel по друко

 

кроме excel под рукой ничего не было.
(!) принимать во внимание, что лишний бетон - под углом, чтобы вода с него стекала на землю

уверен, что можно найти и другие варианты...

так вот куда вода затекает ? а лучше с рисунком. и думаю что это не самое слабое звено, тем более что оно решается быстро.

замуровывать стену внутрь ребра - ну может быть. хуже от этого стать не должно, хотя при затирке плиты да и просто при возведении это будет затруднять весь процесс

 

набрызгать бетон - это принцип возведения стен СОТА. и к УШП он никакого отношения не имеет (ну точнее имеет - то что на неё и и стену будет попадать бетон

я не знаю как у Вас набежало 2кв.м.

по сквозным арматурам, лично мне сказать нечего. для этого нужно очень хорошо разбираться в этой теме. однако, при переписке с продавцами лицензии СОТА, вот что проскочило в разговоре:

мне кажется, что слова (пока хотя бы слова) руководителя ведущей лаборатории имеют весомость

а так же мне сказали, что собираются (теперь уже) сами проводить тесты своих панелей... что не может не радовать... очень хочется взглянуть на результаты (т.к. до моего строительства осталось 1,5 года и пора уже определяться с составом стен)

 

... .Вношу уточнения.Правы -оба! 1000 листов...это и есть 10 000 ...комментариев...

 

В УШП исключают контакт бетонной плиты с внешней средой. Поэтому и можно использовать плиту для теплого пола без дополнительной теплоизоляции. В приведенных же Вами рисунках есть непосредственный контакт бетонной плиты с внешним набрызгом на панель. С учетом того, что набрызг составляет 5 см. и дом мы рассматривали 10х10, перемножьте и получите 2 м2.

 

ок, допустим так, какой выход видите ?
если даже не смотря на неудобства при заливке УШП закапать стену в ребро, это разве решит проблему ?
может СОТА ставить не на ребро, а скажем на ЭППС ? или хотя бы внешнюю часть стены

 

А если так:
в начале делается подушка под УШП. Потом ложиться горизонтальный слой ЭППСна 0,5 м больше,чем необходимо со всех сторон.
В месте, где необходимо ставить вертикальную опалубку ставиться ЭППС, армированный сеткой с двух сторон и высотой, на которую необходимо залить УШП. При этом армировочная сетка должна лежать и на горизонтальной части ЭППС с противоположной от УШП стороны. Далее с внешней стороны устанавливаем направляющие из арматуры и производим торкретирование, чтобы закрепить вертикальный ЭППС, впоследствии это позволит не применяя опалубку для заливки УШП.
когда залита УШП , высверливаются отверстия для внутренних направляющих из арматуры. Потом ставиться Армированные панели и далее по обычной технологии.
При этом, "мостики холода" из бетона исключаются.
Остается открытым вопрос по "мостикам холода" через проволоку. Вычитал на сайте "СОТЫ", что они применяют 4 мм. проволоку. А выше в заключении рекомендуется 3 мм. проволока.

 

Мой строитель , когда мне что-то объяснял про мостик холода...он высказал такую мысль...*что-бы мне было понятно*...тупому....что ОДИН ГВОЗДЬ...пробитый насквозь.сквозь стену ОХЛАЖДАЕТ ОДИН КВАДРАТНЫЙ МЕТР стены..ЗИМОЙ!!

 

для СОТА еще нет заключений. выше - заключение Русской стены. Сота только собирается проводить тесты в том же НИИСФ
так же относительно мостов - в заключении 120мм псб, с оцинкованной арматурой а не нержавейкой (которая в 3 раза сокращает теплопотери), а правильно использовать 250мм утеплителя , и со слов руководителя института - максимум на 10% снизится эффективность утеплителя
для московской зоны нужно использовать 120мм утеплителя, а значит при потерях из-за армирования нужно ставить 132мм и шире.
конечно без тестов (ничто другое для меня их не заменит) ничего утверждать нельзя.
Владимир, а что Андрес (ведь про него речь?) скажет про забитый гвоздь под углом 45 градусов через 250мм ПСБ ? это ведь не тоже самое что в кирпичную стену вбить гвоздь. Он так же будет охлаждать 1 кв.м. стены ?

я ни в коем случае не берусь защищать СОТА, для меня они не идеал (чем ничто не является), но думаю без испытаний (как личных и начатых в этой теме так и лабораторных) браковать технологию рано. Кстати, стоимость постройки (для меня) вполне позволяет снаружи дом обшить еще 10см ПСБ, и избавится от всех предрассудков (ну это конечно не серьезно)

bridge, извини, но видимо я глуп что не понимаю тебя, точнее то что ты предлагаешь... так что мне нечего сказать

 

...Спасибо, что помните имя моего Строителя!.Если бы он был рядом ... я бы спросил...Но он в Швеции...