Проблема с печкой (трещины в глиняных швах)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вес печи - на порядок, как минимум, меньше вносит напряжений, в сравнении с термическими расширениями. Мы уже отсекли горизонтальные швы - они целые.
Кстати , конструкция с П-образным жестким ложем из оксида алюминия-корунда собственного изготовления и клиньев из того же материала с углом 7 градусов позволяла мне диффузионно сваривать ферритовую керамику за счет ее большего коэффициента термического расширения - усилие по расчетам составляло до 300-600 кг/мм2

 

Андрей, я просто указал что проблема есть и её практически не решить из-за особенностей свободного движения. Т.е. горячие к верху, холодные к низу, относительно конечно. Удачно я делал, не удачно, это не при чём.
Прямоток можно сделать с мини колпаком, с противоходом, канал браббе, с чем угодно. Я тебе посылал как-то схему своей "шведки".
Это вовсе не значит, что всё так плохо. П.К не сомненно лушее из того что было до...
Вот на фото прямоточный щиток стоит просто на печке и работает как труба. Внизу истопили, надо сверху нагреть, открываем прямой ход, пара закладок и на верху тепло.
Кстати печь внизу из 900 кирпичей, до половины противоход двойной, вторая половина колпак. Делаю как видишь иногда уневерсально.

 

Если уж говорить про Шведку. Схему помню, так там все по стандарту кроме верхней части щита. Как у Колеватова. Не понял в чем твоя изюминка кроме рассечек. Как они работают понимаю, где при прямотоке газы остывают и не топим улицу не понимаю, отчего сгорание полное тоже не понимаю пока.


Сегодня провел вторую часть эксперимента. Склеил кирпичи на раствор тычками. Положил на газ. Через 30 минут пошла маленькая трещинка, а через 40 кирпичи как будто оттолкнудо друг от друга примерно на 0,5 мм. Т.е. видимо росло напряжение, кирпичи расширялись, отталкивались от раствора между ними, раствор тоже расширялся. В какой-то момент связывающая сила стала меньше чем отталкивающая и они отпрыгнули друг от друга. Раствор остался на одном из кирпичей, второй отошел чистым.
Так что горизонтальное расширение кирпича намного больше вертикального. Потому и рвет вертикальные швы. Значи в местах наибольшего перегрева напрашивается вариант заполнения внутренней части вертикальных швов как наиболее расширяющейся базальтовым картоном, и просто затирка снаружи раствором. Надо будет попробовать.
И еще над составом раствора похимичить. Глядишь печи без футеровки трещать перестанут.

 

Я же говорил...одни не понимают...другие не хотят и фотки пропадают.
Спонсорство хорошее дело.

 

честно прочитала все сообщения, но так и не поняла что сделать с трещинами шва. Выпал (почти) кирпич над топкой (чугунная). Печка из витебского кирпича.

 

Собственно тут уже обсуждаем проблему как построить печь (топку) без внутренней футеровки огнеупорным кирпичем, чтобы трещин не давала. Вот и решаем...) Ну, а коль трещины уже есть...
Над топкой должно быть два кирпича встык, а не один. Или нет? Напрашивается такой вариант. Кирпич в области топки, в частности над топочной дверкой, кладем на раствор сделанный на основе глины и прокаленного в топке песка. Причем практически только на глине, песка совсем немного, чтобы раствор не сильно лип к мастерку. Как вариант вообще не на раствор, а на термостойкую клеящую пасту, например. Вертикальный шов между кирпичами заполняем базальтовым утеплителем. А снаружи затираем на пару сантиметров раствором. А между дверкой и кирпичем конечно прокладываем асбестовый шнур или базальтовый картон. Если у Вас все так вываливается. то вероятно стоит переложить заново несколько рядов кладки над дверкой.

 

Спасибо за ответ. Чугунина финская уже со всеми этими шнурами была изначально. Внутри топки шамотный кирпич, снаружи красный. Кирпичик вылетает аккурат над топкой, все остальные сидят нешелохнувшись. Попробую затереть термостойкой пастой, как вы советуете. Просто обидно. Печка выстаивалась больше 3-ёх месяцев, да и сейчас стоит без дела (дом законсервирован) и реально топилась 2-3 раза. Не больше 1-2 поленьев, чиста посмотреть, как через стеклянную топку огонь видно. Кстати, а промазывать лучше летом? весной? в доме сейчас плюс шесть. Отопления нет.

 

«При шамотной футеровке увеличение размеров составляет около 3—5 мм на 1 м длины стенки, а, например, при динасовой оно доходит до 15 мм на 1 м.
Выпучивание огнеупорной футеровки происходит в направлении областей с высокими температурами. БОльшая прогретость огневой стороны кирпичей вызывает здесь бОльшее удлинение, что в свою очередь определяет собой появление начальной выпуклости в данную сторону.»

Очевидно, при таком характере изменений шамота, на ВНЕШНЕЙ стенке трещин быть и НЕ должно, поскольку внешняя грань ряда СЖИМАЕТСЯ удлинившейся внутренней.

"Выпучины наружной поверхности футеровки обычно обращены наружу, т. е. в направлении холодной стороны. Это противоречие объясняется тем, что причины выпучивания теплоизоляционного и огнеупорного слоев неодинаковы.

Выпучивание огнеупорного слоя происходит под влиянием сжимающих сил, создающих продольный изгиб, и усиливается неравномерностью прогрева огневой и задней сторон.
Выпучивание изоляционного слоя (красный кирпич) обычно происходит из-за давления каких-либо внутренних расширяющих стенок (например, поперечных стен, газонаправляющих перегородок) и т.п. В некоторых случаях оно вызывается давлением сводов или жесткой заделкой в футеровку металлических рам, лазов, люков, так как большое их расширение требует значительного прироста внешней линии стены.

Предохранение футеровки от термического расширения достигается: обеспечением степени свободы с помощью температурных швов; правильным выполнением конструкции футеровки с учетом различного расширения огнеупорных материалов; обеспеченном связей каркасов печи в соответствии со степенью расширения футеровки."

Только не либо, а И: и сжимается, и пластично деформируется. Разумеется, при соответствующих условиях.
С уважением, Игорь

 

Паста окончательно застывает при нагреве. Так что можно замазать и слегка протопить. Только с лицевой стороны стереть, когда застынет это уже не реально. Мертво держит.

 

Для igorv53: Игорь Васильевич, с замечанием относительно деформации свободной плоской стенки согласен - она действительно прогибается в сторону нагрева / вопреки мнению Партнеров /. Но если топливник не разрезан термокомпенсационными сухими швами, то он всеже по сопромату стремится превратиться при нагреве из "кубика" в цилиндр, а точнее в шар. Причина в жестких углах-ребрах. Если нарисовать прямой угол / вид на топку сверху / и нагревать его изнутри, то он, выгибаясь внутрь к огню, становится тупым и раскрывается "колокольчиком". Этот эффект противодействует прогибу центра стенки к огню и, побеждая, рвет стенку по центру / по оси / сверху вниз снаружи печи. В 50-х годах не помню какой институт бился с проблемой бетонных бытовых печей заводского изготовления, но так и не справился из-за появления вертикальных трещин по середине стенки снаружи / Семенов /. А вот шамот стоит и не рвется. Коэф расширения шамота 7,5 / в миллионных долях в обратных градусах / при 600град, 6,7 при 900град, 5,9 при 1500град. У бетона 10-14 при 100град / в неспеченном состоянии /, 5 при 1000град /в спеч состоянии/. А кого вы цитировали?


Игорь Васильевич, на этой теме речь зашла о трещинах в глиняных швах.

 

Юрий Михайлович, рад Вас наблюдать во здравии. Пардон, пропустил:
М. Ш. Исламов «Проектирование и эксплуатация промышленных печей» 1986.
Там же упоминается, структурные скачкообразные изменения кремнезема и показывается доминирующая роль этих изменений.
Позволю себе привести еще одну цитату оттуда же, как мне кажется, будет «в лыко»:

«Явление пластической деформации футеровки объясняется тем, что огнеупорный кирпич представляет собой отдельные тугоплавкие жесткие частицы, связанные друг с другом весьма вязким стеклообразным веществом. Стеклообразное вещество является по существу переохлажденной жидкостью, но при низких температурах вязкость этой жидкости так велика, что свойства ее как жидкости практически незаметны.
При этих температурах она, подобно твердому телу, оказывает упругое сопротивление усилиям, стремящимся изменить ее форму, а остаточные деформации ее ничтожно малы.
Однако по мере повышения температуры происходит постепенное уменьшение вязкости этой связующей стеклообразной массы, и по своим свойствам она начинает все более и более приближаться к обычным, сравнительно мало вязким жидкостям.
В соответствии с этим поведение кирпича при низких температурах приближается к поведению твердого тела, а по мере повышения температуры — к поведению смеси твердых частиц и вязкой жидкости. Это свойство весьма отчетливо проявляется в изменении модуля упругости кирпича с возрастанием температуры.»

По существу вопроса могу добавить: трещинообразование УМЕНЬШАЕТСЯ, причем – достаточно заметно, если изменять соотношение песка и глины в растворе в пользу глины, а также, если в качестве песка использовать УЖЕ пропеченный (старая кладка).
С уважением, Игорь.

 

Для igorv53: я тоже рад за Вас, копаете глубоко. Спасибо за ссылку, посмотрю обязательно. Битый обож глин кирпич - это и есть обычный шамот / от нем. "стыдливый"- покрасневший /. Шамотный кирпич известен 2500 лет, а кирпич с песком - всего лет 200. На смеси шамота и извести / "опус-микстум"/ греки построили Софийский собор в Киеве 1018 году. Нынче огнеупорщики называют шамотом изделия исключительно из огнеупорной глины, содержащей минимум кварца и легкоплавких щелочных стекол. Шамот А течет под собст весом при 1730град, под нагрузкой 2кг/см2 - 1400град. При 100град он наверно совсем не пластичен?

 

На днях посетил заказчиков 4 летней давности. Отопительная печь Порфирьева 630х770 была сложена по книге. Ряды на уровне топки полностью из шамота. Топят и углем в том числе. Шамот ША-8 Боровичи. Кирпич в районе топки треснул именно по середине топки. Т.е. стенку как-бы выперло наружу. Трещины при нагревании увеличиваются, но в глубину сужаются. Почему-то пластичность не спасла. Может кирпич такой?


Футеровка на ребро однако не трескается. Видимо шамотный кирпич имеет гораздо большую гибкость по широкой стороне, плюс ко всему когда он поставлен на ребро температура с обеих сторон кирпича не так отличается, тем более когда это футеровка.

 

Печнику из Питера: Интересно, где же конкретно разорвалось - посреди печи или посреди топки, спереди / где дверца / или сбоку?

 

Разорвалось сбоку и сзади, впереди цело, только трещины в швах. Разрыв именно посередине топки, а не печи. Топка печи расположена справа, дымоходы слева. Трещина идет по шву потом по перекрывающему кирпичу и снова по шву и опять по кирпичу. И так 5 рядов. Внутренняя стенка топки цела. Т.е. причина видимо в разнице нагрева внешней поверхности шамота и его внутренности.