1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Автономный зелёный Дом: миф или реальность?

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 18.10.11.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    КПД сжигания дров в печи очень невысок, дай бог, если 50%. Да и пользоваться теплом, накопленным ее массой, не очень удобно. Поэтому в качестве основного теплоаккумулятора для дома все-таки лучше взять бак с водой. И заряжать его мощным дровяным котлом с хорошим КПД.
    А печку хорошо держать в качестве вспомогательного долгоиграющего отопительного прибора, но небольшую по размерам.
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Тут вопрос спорный.
    У колпаковых печей КПД под 90%

    Удел автономного дома - это не посёлок городского типа.
    Это берег реки, озера, моря, с лесом за спиной.
    Куда и дорога то может быть только летом.

    Вышел нарубасил, и тепло.
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379
    Адрес:
    Новая Москва
    Я в 2007г. купил летнюю дачу с большой, красивой кирпичной печкой. Но потом намучился с ней так, что вышвырнул ее из дома и поставил котел, радиаторы и т. п.
    У меня, кстати, именно такое место - и лес в 4-х метрах и речка рядом, а вот выходить и "рубасить" что-то не очень не охота...
    Ну, предположим, что это только я такой ленивый и что при хорошей печи и бесплатном отоплении лень как рукой снимет:).
    Если уж говорить о печи, как основном источнике тепла, то (потеоретизирую) хотелось бы иметь такую:
    1. Чтобы не растрескивалась и не воняла через щели на весь дом. И чтобы каждый год не надо было ее подмазывать и ремонтировать.
    2. Чтобы быстро нагревалась и долго держала тепло (одну закладку на сутки !).
    3. И самое сложное - мне как старому автоматизатору ну очень хочется насыпать необходимую суточную порцию дров (чурок!) куда-нить сверху печки и чтобы они оттуда автоматически при необходимости "скатывались" в печь (пеллеты не предлагать, т. к. рядом лес и бесплатные дрова).
    А без этих условий ну бы всё это нахрен;).
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Наверное проще будет манипулятор соорудить, который будет "естественным" путем дрова подкидывать. :)
     
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Вам просто не повезло, видимо печку клал не мастер.
    Обидно.
    Я сначала у друзей справился по поводу печника, на печь которая мне понравилась.
    Потом взял телефон. Ждал в очереди 4-месяца.
    А дрова надо Летом заготавливать. Я взял в Ноябре, сырые, до сих пор перед каждой топкой сушу сначала в печной духовке, потом жгу.

    Прицепил фото своего 2-х этажного агрегата с 2-х сторонней топкой. Со стороны гостиной ещё не покрашена.
    Времени нет.
    В прошлую зиму, всё отопление было Печь+ Солнечные коллекторы. Шла отделка.
    Узбеки умудрялись топить так что дома было +20. Трещины появились.
    А летом, тот же печник сделал мне барбекюшницу,
    Я, кстати, пожаловался на трещины. Он сказал, что трещины это нормально.
    Раскочегарил печь, и потом на горячую с водичкой всё замазал.
    больше трещины не появлялись.

    Я очень доволен. Тепло, уютно, красиво. Картошка с мясом в духовке такая, что ложку проглотишь!

    Но речь тут не про печку. Печка нужна для экстренных ситуаций.
    В атономном доме, похоже её придётся соединять с ТА.
     

    Вложения:

    • 15032013(001).jpg
    • 15032013.jpg
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379
    Адрес:
    Новая Москва
    Ему, или мне? :aga:
    Для экстренных любая чугунная (современная) подойдет.
    Речь шла про основной источник тепла...
     
  7. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Это тут про дрова про печь.
    А Я мысленно в другой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/198158/

    Там ещё печь никуда не пристроили, но похоже всё к этому идёт.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Намучился не потому, что печка виновата, а потому, что дом летний. С низким теплосопротивлением и малой теплоемкостью стен.
    Человеку для теплового комфорта подходит только низкотемпературное тепло. Печка же, нагреваясь, может давать на своей поверхности значительно больше 100 град. В этот период находиться вблизи нее иногда бывает даже неприятно. Если стены теплоемкие, то эта энергия через воздух и излучение довольно быстро переходит к ним и они довольно долго в виде уже низкотемпературного тепла поддерживают в доме комфортную среду. Отдав высокотемпературную составляющую стенам, печка тоже становится долгоиграющим низкотемпературным обогревателем.
    Если же стены тепло не держат, то печку приходится топить гораздо чаще, ее поверхность почти все время остается перегретой и толку от нее действительно мало.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    С печным отоплением всё непросто.
    Дело в том, что температура кирпичной стены внутри дома будет всегда НИЖЕ температуры воздуха внутри помещения.
    И этот факт будет отрицательно сказываться на ощущениях человека находящегося в таком помещении.
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Совсем не обязательно :)
    Комфортный тепловой режим в доме.
    Температура стен, оС 17 18 19 20 21 22
    Температ. воздуха, оС 29 25 22 20 18 17
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Спорно это... Я тут недавно дом выморозил до нуля (случайно), так +25 по воздуху быстро, часов за пять, догнал, а вот от стен (и совсем не теплоёмких) ещё чуть не двое суток холодок чувствовался. И не только при +18 на стенах, а и при более высоких температурах. Привык я что-то к разнице температур воздух-стена в районе пары градусов. Конечно, хожу в майке и шортах - кожи открытой много :) - есть чем разницу почувствовать, вот если закутаться получше (чтобы радиационный теплообмен напрямую не ощущать), то может комфортно будет и при температурах +18 стена, +25 воздух.
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Да нет, похоже. У меня дом (стены во всяком случае) регулярно прогревается зимой заново с периодичностью раз в месяц (эксплуатирую наездами без дежурного отопления). Поэтому за температурой стен слежу, частенько похаживая по дому с пирометром. Все так и есть. Примерно 18 град. на поверхности стен это пороговая величина. Если разогреваю плинтусами выше (как среднюю температуру для пояса высотой 1,5 м от пола), то становится уже жарковато. При этом температуру воздуха в комнатах никогда не поднимаю выше 22. Жарковато, конечно, еще и благодаря идущей от плинтусов лучевой составляющей. Но если ее сминусовать, то получается как раз по таблице.
    Вообще понятие теплового комфорта у конкретных людей сильно разнится, сказываются их индивидуальные привычки и физиологические отличия.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, в принципе, разница температур 22-18 это как раз предел комфортности по СНиПу (4'С). А вот 17-29 (разница 12'С), которая выше тоже приписана к комфортной, навряд-ли будет таковой в реале.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.396
    Благодарности:
    15.379
    Адрес:
    Новая Москва
    С печкой я намучился еще и потому, что она была со щелями, которые я так и не научился качественно заделывать. Да и через створки дым тоже при растопке шел. К тому же печь была массивная - 3-5 часов растапливать...
    А понятие комфорта действительно у народа сильно разное...
     
  15. Arrivederci
    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    51

    Arrivederci

    Участник

    Arrivederci

    Участник

    Регистрация:
    01.07.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Ставрополь
    :faq:... 60-70 в теплый пол?