Минимальная толщина несущих стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем я так и сказал, что изменяют работу системы на устойчивость. Козе понятно, что увеличивают устойчивость. О главном факторе указал. Кирпичная облицовка влияет мало. А вот клей, думаю, дает значительно большее сопротивление раскрытию шва, чем обычный раствор, особенно, если его качество под большим вопросом.

 

так вы у Михаила и спросите
Дело в том что общие рекомендации даются для самостройщиков, т. е. без всяких проектов и расчетов. Вот на такой случай, как говорится "на дурака" и имеется ввиду стена в полтора кирпича (38см) -она практически всегда (не считаю экзотических конструкций) проходит и по нагрузкам и по устойчивости с любыми перекрытиями и кровлями (обобщаю ессно).

В приведенном же вами примере дом не большой, есть внутренние несущие стены, монолитное перекрытие и т. п., при этом конструкторы рассчитали.
Ну и методики расчетов так же могут разнится -в России к сожалению учили в основном инженеров ПГС (промышленного гражданского строительства), т. е. 5-10 этажки строить, заводы и т. п. сооружения. А вот частные дома -увы ниша была не востребованная. Какие то подуги в части норм и правил строительства для частных домостроений только начали проявляться. По той же причине у нас часто под домишко 6*6 проектируют полнозаглубленные фундаменту и стены в 2 кирпича. В новые нормативы иногда не убираются и тупо суют в кладку пенопласт например и т. п. необдуманные решения.

 

А надо ЭППС? Вариантов то как бы немного .

 

не -ЭППС не надо -его место в области фундаментов и отмосток

я просто пример привел, а что надо -вопрос конкретный по конкретному дому и его конструкции

 

ну вот допустим конкретный пример, дом в 1 этаж с мансардой, стена в 1 кирпич (или в пол блока КББ или пескоцементного блока 20см), утеплитель ? ,облицовка кирпичом ручной формовки в пол кирпича, тут 2 варианта утепления либо минплита см 10-15 и облицовка с вент зазором, либо без вент зазора ППС 25плотности или ЭППС те же 10-15см. Либо еще варианты ?

 

@Arjan,ЭППС дорог и паронепроницаем, утеплять им фасады смысла нет.
В немецких блогах обычно встречается вариант 17.5 газобетон, вата 10см зазор 2-3 см и клинкерный кирпич в среднем общая толщина стены 42 см

 

это я все прекрасно знаю, чаще газобетона пористая керамика или силикатные блоки (гораздо плотнее газобетона),17 см газобетона нашего производства не выдержат нагрузки там скорее всего силикатный камень довольно большой плотности, я интересуюсь как сделали бы наши профи каменного домостроения ?.
Других ведь подходящих утеплителей просто нет .

 

Пеностекло, газобетон от D200 и ниже

 

@Arjan, я бы сделал однослойную стену из ГБ 400мм Д300 (если нет такого то Д400)
облицовку с ветзазором

если нужно стены еще менее теплопроводные -тогда без утеплителя не обойтись
хорошего и на долго я не знаю -у всех свои заморочки:
-минплиты нормальной либо нет, либо ценник не гуманный
-пенопласт не очень люблю вообще (конечно не довод, но отвечаю как бы сделал сам), а за облицовкой ну совсем не приемлю. ЭППС на стенах никаких преимуществ перед ППС не имеет.
-пеностекло -жутко дорого и вопрос по крепежу
-ГБ Д200, ну как вариант, только где взять -Бонолит выпустил пробную партию, но делает ли сейчас -не знаю
и т. д.

если прям уперлось супертеплые стены и облицовку -искал бы хорошую минплиту

 

Дорого, только фундамент просто огромной толщины получается около 70 см. Для одноэтажника это просто нерентабельно .

однозначно дешевле газобетона в разы. при тех же показателях по теплопроводности .

Из каких соображений ?

поддерживаю .

по мне это как то страшнее чем пенопласт 25 плотности, за любым разборным вент фасадом вопросов нет, только минплита, а вот за облицовкой которая дороже чем основные стены вместе с утеплителем сомнительно, если допустим в каркаснике облицованом дорогим кирпичеом ручной формовки, утеплитель спустя там лет 50 можно поменять изнутри то в кирпичном или блочном однозначно ломать облицовку .

 

достаточно 50-51см цоколя -ширина фундамента-опоры -исходя из нагрузок и грунта

вы о какой минплите ведете речь? пример если можно

личная антипатия

ни сложные полимеры (пенопласт), ни минваты вам дольше 50 лет гарантии сохранности не обеспечат
только однослойная стена
и тут противоречие -относительно тонкие стены против долговечности

 

у вас только кладка из газобетона 50см будет + вент зазор + 12см кирпичной облицовки и того почти 70см .

Например Роквол кавити баттс или роквул Рокфасад

есть примеры деградации ЭППС ? Или пенопласта плотности выше 25 ? У меня есть личный пример пенопласта в идеальном состоянии плотность выше 20 точно, был установлен в качестве непотопляемых элементов в катере годов 50х выпуска катеру давно пипец а пенопласт как новый .

Дак толстые из кирпича вообще толком невозможно жить в климате новосибирска или сполошное раззорилово на отоплении .

 

В однослойной паропроницаемой стене однозначно будут циклы замерзания-оттаивания воды. Причем не только сезонные, но и суточные. А это для блоков не айс.

 

Исходя из этого прихожу к выводу что если хочется монументальности строения (бетонных полов и т. д.) то самым эффективным в наших условиях будет (применительно к одноэтажному мансарднику) стена в пол блока пескобетонного или в кирпич + 15см минплиты (если вентфасад типа сайдинга или что то типа того) или 15см ППС 25ф плотности по штукатурку или ЭППС под кирпичную облицовку.
Жду табуретки

 

там как правило нет условий для конденсата нет влагонакопления, сколько воды пришло столько и ушло, хотя при мокрых процессах при отделке возможно и влагонакопление .