1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мультисистема как основное отопление - реальность?

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ulysses, 10.12.11.

  1. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    shmendel
    Не везде это проходит.
    Ставлю Тошибы серии ND в местах, где нет газа и закупка топлива невозможна.
    Машинки работают чётко до -20.
     
  2. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    что значит закупка топлива невозможна? а закупка кондиционеров возможна, да? к тому же топливо разное бывает от дров и торфяных паллет до дизеля и газа. для себя думаю альтернативу не сложно подобрать.
    Топить кондиционерами это ханжество, выше я объяснил почему, не верите мне идите учитесь, вас научат)
    Без обид, учим тепломеханику...:um:
    Все навороты, а в частности регулятор скорости вращения вентилятора конденсатора и обогрев картера компрессора, обогрев дренажа (включаем логику, если учиться не хотим) придуманы для работы кондиционера в зимнее время на охлаждение, в таких местах как серверная например или аптека или винный погребок и тд и тп.

    Поставьте в каждую комнату конвертер, будет гораздо энергоэффективнее, чессслово.
    если хотите все таки выпендриться и сделать что то из ряда вон выходящее ставьте систему вентиляции с рекуперацией тепла и догревом воздуха КПД около 70%, в жуткие морозы можно будет не с улицы свежий воздух брать а подмешивать уже нагретый перекрыв клапана, 6кВт я думаю будет достаточно, попросите посчитать вам такой вариант.
    ПыСы. конечно проще всего впарить сплит с ЗК за бешеные деньги, чем предложить заказчику что то более трудоемкое, менее рентабельное для себя, но правильное по определению.
     
  3. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    Видно, что Вы не сталкивались с теми условиями в которых мне придится работать.
    Кроме электричества и воды по самые "уши" весной на остравах нет ничего.
    О какой вентиляции идёт речь !!!
    Зимой это самое простое решение отопления.
     
  4. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    а что еще для вентиляции кроме этого по Вашему мнению нужно?
    и не нужно впаривать обывателям сказки и продавать решения заведомо не состоятельные.
    самое простое решение отопления это печь. а остальное от лукавого.
    еще раз прошу признать, дабы не вводить в заблуждение читателей форума, это ваше самое простое решение 1. ДОРОГО и 2. ТУПО НЕ СОСТОЯТЕЛЬНО.
    я сказал.

    Приезжайте поработать в Москве, Вас с такой позицией засудят до трусов)
    у нас самые тяжелые условия, это сам заказчик) но я его ценю и уважаю.
     
  5. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    Печь это возврат к первобытному строю.
    Инвертер с 4 - х кратной экономией это реалии дня.
     
  6. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    Сами то прочитали, что написали?
    я распечатаю покажу коллегам, посмеемся.
    вы сравниваете две разные вещи.
    кондиционером вы никогда не отопите зимой,
    а печью вы никогда не охладитесь летом.
    выйдете уже из комы или снимите розовые очки, и идите учитесь.

    я уверен что стоимость испорченного оборудования при неправильной эксплуатации не входит в концепцию вашей экономии, ведь вам же все равно, деньги то не ваши.
     
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    На 1 квт затраченной энергии получаем 4 квт тепла на высоком уровне при температуре до -15.
    Это отопление очень качественное по сравнению с печкой.
    Использование тепла Земли уровень ещё выше.
    Приходилось использовать морозильную установку по заморозки рыбы и теплицу по выращиванию цветов.
    Эффект выше в 5 раз затратных квт.
     
  8. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    На 1 квт затраченной энергии получаем 4 квт тепла на высоком уровне при температуре до -15.
    Большей глупости про кондиционеры я за 10 лет работы работы еще не слышал.
    До +5 - это понятно, но с эффективностью до 2,7, а уж при более низких, там вообще становится меньше 1.
    И не забывайте слово ресурс. Сколько времени проработает сплит при непрерывной эксплуатации? 3-5 лет.
     
  9. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    Только гарантия на эти машины 5 лет.
    Фреон 410. Технология совершенства. Для стабильной работы сплитов при этих температурах производится впрыск в зону сжатия компрессора жидкого холодильного агента. Это повышает долговечность и эффективность аппарата при любых нагрузках номинала.
     
  10. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    к слову о гарантии, раз вы упомянули, ни один сервис центр не будет смотреть на ваши гарантийные талоны, если вы неправильно использовали технику( см.правила эксплуатации) что там умные люди написали?
    Лично себе ставьте как душе угодно, а людям голову не морочьте.
    За сим прощаюсь и ставлю жирную точку в наших дебатах, так как не вижу смысла, вам уже не один я говорю, а все равно что в лоб, что полбу.
    В общем прошу диплом мастера холодильщика в студию, что бы читатели могли осознать стоит ли всерьез воспринимать ваши реплики.
    С уважением, в надежде на благоразумность... .
     
  11. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    234

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые "приборист" и "shmendel",
    не нужно быть таким категоричным в своих суждениях, тем более, что этим вы показываете свою неграмотность как профессионала. Боб правильно говорит и тому есть подтверждение. Например у МЕ MUZ-FD25VABH/MSZ-FD25VA коэффициент энергоэффективности СОР равен 5,33, согласно технической информации производителя от +7 до -15 градусов наружного воздуха коэффициент коррекции теплопроизводительности равен 1. при -20 градусах коэфф. равен 0,9 и при -25 град соответственно 0,82.
    Таким образом получаем при -25 град. 5,33*0,82=4,37 т. е. при затраченных 1 квт эл. энергии получаем 4,37 квт тепла.
    В следующий раз, пожалуйста, ведите себя корректно по отношению к более грамотному и старшему коллеге, ведь если вы чего-то не знаете, это не значит, что так оно и есть.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва

    Солнечный ветер, то что Вы написали, это из рекламных каталогов и брошюр...:)]
    При кипении за -30 озвученных Вами цифр никогда не давал и дать не может, потому как такое не возможно пока еще в принципе ... :no:
    Изучайте внимательно техническую сторону Зубы ..., там не все так уж и сказочно на самом деле.
    ...
    Землицу приходится от души поковырять, теплые полы хорошие сделать дабы максимально понизить температуру теплоносителя ...

    Вот тогда, при работе геотермального ТН по точке 0w35 на СОР=4 или чуток больше можно вполне рассчитывать:um:.

    А Зубу при кипении под -30 мне откровенно жаль..., его компрессор...:(

    Имхо: Да и не сильно долгий он жилец будет при таких забортных температурах...:(, а как показывает опыт прошедших зим
    под -25 - 30 у нас вполне спокойненько может стоять недельку, другую. :hello:
     
  13. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    Это не рекламные а натурные испытания этих систем.
    Про -25 говорить не приходится не испытывал, но про -20 в течении недели могу с уверенностью сказать, что работает. Правда на поддоне образуется наледь. В дальнейшем при -15 наледь местами осталась на поддоне и так до весны отработали. Про эффкетивность этих систем спорить не хочу. Она есть и это законы термодинамики. По поводу диплома, то он получен в 73 году с отличием. Инженер -механик по холодильным машинам и установкам. Опыта и практики достаточно, чтобы утверждать то, что я говорю.
    Первые машины работающие на обогрев были не совершенны и для работы на -15 требовали переделку. (обогрев поддона и части конденсатора), что снижало их эфективность. Современные этого не требуют и работают без переделок.
     
  14. shmendel
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319

    shmendel

    Евгений Александрович

    shmendel

    Евгений Александрович

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Москва
    будьте добры ссылку на данную техническую информацию производителя(желательно сканы с официальных бумаг), мы почитаем, и если производитель пишет что допустима работа его оборудования при -25 градусах в режиме теплового насоса с заявленным КПД, то я признаю свою неправоту.
    пока что я вот прочитал ваши же слова в теме

    Сообщение​

    Кондей осенью- зимой

    так почему же вы продолжаете вводить наших читателей в заблуждение они же не виноваты что вы с легкостью отказываетесь от своих слов.
     
  15. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.087
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Астрахань
    Я не заявлял -25.
    Дайкин заявляет о таких температурах.
    Откройте его сайт. Если нужен код выхода как дилеру. Вышлю в личку.