1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гидроизоляция цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. ВладимирXypex
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    9

    ВладимирXypex

    Участник

    ВладимирXypex

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Арти!
    Кто Вам сказал что только 70% запечатывают?
    Какая кстати стоимость ваших материалов? и расход. На какой он основе? Какая паропроницаемость. Есть ли подробное описание на этот материал и проходил ли он испытания в институтах?
     
  2. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Да все есть. Легко погуглить.
    70% пор среднего размера в среднем бетоне среднего качества. А на мелкие и крупные кристаллы не работают.
    Не ищите к чему придраться - я не продавец материала. Стоимость высокая - дороже любого другого.
    Важна не цена, а качество защиты.
     
  3. ВладимирXypex
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    9

    ВладимирXypex

    Участник

    ВладимирXypex

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Я не придираюсь. Я пытаюсь изучить материал. Может Вы и правы) Необходимо провести анализ, прежде чем заявлять что какойто материал лучше.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.12.16
  4. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Да нет, в России тоже представительство есть, у них и покупаем при необходимости
     
  5. YuKir
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13

    YuKir

    Живу здесь

    YuKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Черноголовка
    Здравствуйте! Почти построили коробку дома с цокольным этажем. Цокольный этаж - монолитная плита 30см. в основании + монолитные стены 38см. до +15 от уровня земли, далее кирпич. При закладке цоколя делалась гидроизоляция как низа плиты с заводом на стены цоколя, так и стен цоколя (обмазочная + поклейка линокрома в два слоя). Грунт - песок, воды вроде нет. В настоящий момент подходим к началу черновой отделки. Вопрос: нужно ли делать гидроизоляцию внутри подвала перед укаладкой ЭППС и стяжкой или достаточно наружней? И если нужно, то каким материалом? Клеить Линокром? Сколько слоев и завод на стены на сколько выше стяжки? Заранее благодарен!
     
  6. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Набережные Челны
    ЭППС снаружи так то делают, поверх гидроизоляции если это про стены.
    Если же про пол подвала, то у меня например под плитой гидроизоляция.
    На плите гидроизоляция.
    Пенопласт.
    А сверху изолон, который по сути тоже гидро-пароизолятор, а уж потом стяжка.
    Все согласно проекту однако...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. YuKir
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13

    YuKir

    Живу здесь

    YuKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Черноголовка
    ЭППС снаружи у меня тоже есть, но только на стенах поверх гидроизоляции. Тоже делаю по проекту - про пирог пола в цоколе у меня в проекте так написано (сверху вниз): стяжка, утеплитель, бетонная плита, гидроизоляция, подбетонная подготовка. Вот я тоже думаю, что между плитой и утеплителем не помешал бы слой гидроизоляции. Или лишнее? Вопрос: если скажем клеить линокром, то сколько слоев? И на стены наплавлять сколько по высоте?
     
  8. GeFF77
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    GeFF77

    Участник

    GeFF77

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Подольск
    Очень маловероятно, что будет вода. Если внешняя гидроизоляция сделана качественно, то даже если вода будет по весне рядом с домом внутрь она не проникнет.
     
  9. YuKir
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13

    YuKir

    Живу здесь

    YuKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Черноголовка
    Внешнюю гидроизоляцию контролировал на всех этапах лично. Начиная с гидроизоляции низа плиты по подбетонке и заканчивая заводом на стены. Получается без внутренней можно и обойтись? Строители мои считают что внитри гидроизоляции не нужна. Предлагают для моего спокойствия сделать на углах по наружнему периметру, причем не клеить Линокром а каким-то составом промазать для ванных комнат.
     
  10. YuKir
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13

    YuKir

    Живу здесь

    YuKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Черноголовка
    Вообще строители мои говорят следующее: вероятность попадания воды снаружи при песчаных грунтах и хорошо сделаной гидроизоляции очень мала, а вот если сделать внутри гидроизоляцию потом по проекту положить на нее пенополистирол и сделать стяжку то в этом случае при прорыве (не хотелось бы конечно) водопроводных/отопительных труб внутри дома вода разумеется потечет в подвал и встанет между гидроизоляцией и пенополистиролом. Если нет гидроизоляции то воду постепенно возьмет бетон, а если будет внутренняя гидроизоляция, то вода там и останется - деваться ей будет некуда - это еще хуже. Вообще логика в их словах есть.
     
  11. GeFF77
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    GeFF77

    Участник

    GeFF77

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Подольск
    Это сколько воды надо вылить, чтобы она сквозь бетон дошла до пенополистирола?) Внутрення гидроизоляция, на мой взгляд, Вам делать не стоит.
     
  12. Kabuto678
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Kabuto678

    Участник

    Kabuto678

    Участник

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, всем форумчанам! =)
    Хочу с вами поделится ещё одним способом гидроизоляции, а именно инъектирование.
    Многие о ней в пол уха слышали, но слышали в основном о её дороговизне =)
    Тут, собственно, дело в том, что эта технология обычно используется на крупных стройках, где суммы на ремонт совсем иные =)
    Технология крайне эффективна, и ничего по эффективности с ней сравнится не может. Ни обмазочная, ни проникающая, гидроизоляции не делают того что делает инъекционка. Если первые две маскируют проблему или частично её устраняют - вода то в трещине или шве всё равно остаётся, соответственно сезоны меняются - трещина растёт. То инъекционка воду из трещин выдавливает, и склеивает конструкцию, то есть ещё и прочность возвращает. Или если трещина с активной протечкой, то тоже замазками не воспользуешься, тоже инъекционка вопрос решает. И кстати, проникающую гирдроизоляцию ещё рекомендую при капиллярном выделении воды. В принципе да, работает. О опять же, проникает не полностью и часть воды остаётся в бетоне разрушая его, и совсем даже не медленно. Тут тоже можно использовать инъекцирование, и это действительно защитит стену по полной программе, но если честно то цена вопроса полный атас. =)
    Так вот, инъекционку можно делать и для себя любимых, и это будет не так уж и дорого.
    Возьмём подвал который стабильно через швы затапливается грунтовыми водами, от дождей, а зимой и весной хоть промышленную помпу по откачке воды ставь.
    Подвал не очень большой- 7 метров в ширину, 11 длину. Текут швы. Как делать и что нужно, чтобы сделать подвал сухим? Дрель и свёрла под бетон, в первую очередь. Диаметр сверла - 10-14 мм, длина сверла - 3/4 толщины стены. Потом нам нужны:
    1. Насос инъекционный, (возьмём ручной) - 4500 рублей, без манометра, и от 7000 до 12000 тысяч с манометром (в моём примере без манометра, т. к. нафиг надо.)
    2. Пакера, самые простые - алюминиевые, обломные. 57р за штуку;
    3. Химия которую будем качать, тут вариантов множество, остановимся на Манопур 143 комплект 10 кг, 6500р (примерно) за комплект.
    И так с чего всё начинается? А всё начинается с расчёта сколько пакеров нам надо. Высчитывается всё просто:
    Пакеры должны быть установлены на расстоянии примерно в 15-20 см друг от друга, получается по 5 пакеров на метр. Итого 180 пакеров нам надо, ну возьмём 200, чтобы если сломаем был запас.
    Итак подводим итоги по фин затратам-
    насос 4500р + 200 пакеров 57р + химия 6500р = 22400р
    Далее, как это всё делается:
    С помощью дрели сверлим в стене "шпуры" каждые 20 см, с таким расчётом чтобы шпур пересекал шов под углом примерно 45 градусов. Загоняем пакера в шпуры, закручиваем их чтобы уплотнительная резинка разжалась, иначе пакер выскочить может. На соседних откручиваем маслёнки, подсоединяем насос к пакеру, и начинаем закачивать материал, качаем его, пока он не брызнет из соседнего пакера или из шва. Потом на соседний пакер накручиваем маслёнку и повторяем процедуру, потом так же ещё 198 раз =)
    Ещё надо отметить что комплекта 10 кг вероятно не хватит. Но это как раз те самые нюансы, один из них точнее.
    Не на правах рекламы, а ради знания =)
    Если кому интересно пишите в лс, пришлю методичку и готовые решения по разным ситуациям.
     
  13. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы советы даете, а в вопросе не разобрались.
    Кто Вам сказал, что поток воды (струйную течь) никак иначе не устранить? Есть гидропломбы.
    Кто сказал, что бетон в воде разрушается?
    Много рекламы и мало проку.
    И кстати, не "инъектирование", а инъецирование.
     
  14. Kabuto678
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Kabuto678

    Участник

    Kabuto678

    Участник

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчёт "инъецирования" возможно вы и правы =)
    По поводу струйной течи, я говорил про мелкие трещины, а гидропломбы по моему опыту использовали как раз там где инъекции не помогут, то есть при крупных разломах. Возможно и при мелких их используют, но не встречал. Насчёт рекламы, я не являюсь представителем компании производителя химии мною написанной выше. Да я работаю в этой области но стороны пакеров и насосов. А химию указал, просто для наглядности. Бетон разрушается не от самой воды, а от циклов заморозки-разморзки в основном. Но так же хотел бы отметить что если у бетона будет микрофильтрация (может другое умное слово здесь надо использовать, не обессудьте ;)) воды, то есть он будет влажный как губка, то за несколько лет прочностные характеристики бетона ухудшаются.
     
  15. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Мелкие трещины штробятся и пломбируются гидропломбой. Микротрещины закрываются проникающей ГИ. Про просачивание - мы перекрываем воде выход за счет проникающей ГИ на достаточно большую глубину. Да если и не на большую - значения не имеет, поскольку движение жидкости прекращается и бетон не разрушается. Заморозки в реальном теплом подвале не происходит, как правило.