1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Нужен ли "самозастройщику" архитектор, конструктор - 2

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем sepavi, 28.02.12.

  1. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    Вот к этому же самому выводу мы к сожалению пришли и на ландшафтной ветке. То, за что и сколько готов платить среднестатистический самозастройщик не интересно архитектору, ни в финансовом плане, ни в плане портфолио, а то, что интересно архитектору заказчик не потянет ни финансово, ни морально он не готов отдать за проект.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Среднестатистический самозастройщик просто не считает проект необходимостью. Проект можно скачать из инета, програмки тоже, много свободного времени вечером, стр-во дело увлекательное. Зачем пллатить еще кому-то. Эти деньги можно ж вложить в ту же стройку. При отсутствии какого либо развитого вкуса, или некой мечты к образу своего дома, люди заморачиваться не будут. Правда потом, восхищаясь, занимаются копипастом зарубежных проектов, где обычно архитектор присутствует, и сетуют на убогость местного окружения...
    Понимаете, архитектор, дизайнер - это культурные явления. Это отношение к себе и окружающему миру. Люди либо повторяют окружающую посредственность, либо пытаются ее изменять в лучшую сторону, формируя свой лучший мир. Так что да. Среднестатистический потребитель не готов к потреблению качественной архитектуры. Поэтому и дилетантов в профессии полно. Фастфуд.
     
  3. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    это точно не привыкли у нас люди, платить за 10 листочков бумаги. Не понимают зачем за это платить.
     
  4. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Как то у местных "спецов" все свелось к одной формуле: если делают они сами и за дорого - то это суперкачественная архитектура. А все остальные - типа неумелые студентики. Можно подумать что эти "спецы" уже родились с высшим образованием и с десятком претворенных в жизнь шедевров :aga:. Сами то тоже были студентиками и наверняка брались за любую халтурку и за любые деньги. Поменьше снобизма господа. Клиент, видите ли, им не тот. По-жирнее им подавай. Я знаю несколько архитекторов, которые на словах так же нос воротят, типа 1500 руб/м2, и не меньше. А когда поговоришь ;) по-душам, то и за 100тыс.руб готовы сделать проект дома в 300м2 включая ЭП, АР, КР, ВК, ЭО, ОВ, СС :um: И все по-честному, без дураков.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Каждый понял написанное, как сумел.
     
  6. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    опыт сын ошибок трудных. Я не спорю "самопроектировщик" на 10-15 доме будет выдавать очень приличный результат.

    качество тоже было похуже. За качество надо платить. Бывает халява при входе в рынок, но это надо найти такого.

    Архитектор многостаночник, или как любой универсальный станок делает всё посредственно. Либо уникум, фамилию можно ?
     
  7. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    А поподробнее...
    Что значит "на словах" и что значит "по-душам". Опишите сам процесс этих двух разговоров.
    Сначала вы разговариваете и они нос воротят, а потом что-то (что?) происходит и они становятся (вдруг) сговорчивее...?
    Жену в заложники берете? :ogo:
     
  8. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
    Вах! Какое единодушие у местного межсобойчика. :hello:
     
  9. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    А по существу, сказать можете ?
     
  10. vadvp
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6

    vadvp

    Участник

    vadvp

    Участник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Орел
    Архитектор толковый нужен однозначно. Но не обязательно он должен проектировать дом с нуля. Можно взять типовой проект, для примера, а архитектор адаптирует его к участку, решит принципиальные вопросы. Если специалист толковый, он за полчаса все разрулит. И желательно его регулярное появление на стройке, решать фундаментальные вопросы, чтобы строители не напортачили, облегчая себе жизнь.
    Специалиста лучше искать по рекомендациям. А то есть, такое нагородят, идя на поводу у клиента, потом придется локти кусать, но дом то уже построен. :)
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    При наличии типового проекта достаточно уже только конструктора.
     
  12. mallory
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025

    mallory

    Живу здесь

    mallory

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    1.975
    Благодарности:
    5.025
    Адрес:
    Череповец
    Читаю дискуссию такой вопрос назрел, так кто все таки рисует планировки. Как я думала архитектор рисует фасады и планировки, при этом вопрос грамотного размещения коммуникаций в условиях этих планировок лежит на нем (стояки, дымоходы, вентиляция, плиты перекрытия, пролеты крышы и т. п.). Ну а конструктор уже только считает, да конструктивные узлы рисует. А получается что архитектор может городить какой угодно огород, а конструктор потом должен как то в это все коммуникации и конструктив запихнуть? Ну скажем кто определяет размер окон? Архитектор рисует только красоту, или все таки он должен учитывать и технические ограничения на окна? Или это уже задача конструктора искать решения под этот рисунок?
     
  13. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Конечно должен учитывать, нюансы знать не обязан, но в целом очень даже хорошо понимать что и как.
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Не может. Для того его и учили. Типологию зданий, конструкции архитектурные, допустимые пролеты, стандартизация размеров, требования по размещению коммуникаций, основы строительной физики, климатология, теплотехника, строймех. "От балды" "рисуют" только дилетанты и "самоуверенные художники-архитекторы" для которых форма важней содержания. Конструктор тоже коммуникации не "запихивает".. Он должен получить от архитектора привязку технологических отверстий под них. Но ввиду бардака в порядке проектирования часто изменения в конструкциях происходят уже в процессе строительства. С соответствующими иногда последствиями и переделками.
     
  15. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Небольшое (большое?) непонимание происходящего случается изза того что есть дипломированные архитекторы и есть дизайнеры (от 3-недельных курсов до художественного ВУЗа) которые тоже себя называют этим словом, а еще между ними конструкторы тоже прикрывающиеся. Вот и простой человек их видит одним глазом и не различает, у кого горло звучнее тот и коммандир.

    Далее, кто руководит проектом. Большинство форумчан занимаются этим лично, свой же дом строят и соответственно вся координация себя, архитектора, конструктора, инженеров ИС лежат на них. А это работа и не самая простая. Не говоря про строителей коих могут быть много - фундамент одни, стены другие, крышу третьи, ИС четвертые, пятые, шестые ..., внутреннюю отделку одиннадцатые ...