Погреб внутри фундамента

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Строительство ответственных и труднозатратных сооружений (к таким относиться правильно построенный и правильно работающий погреб под зданием) на проблемных и спорных грунтах лучше (и правильнее) решать на месте.
2. Спорное видео (не относящееся именно к решению вашей проблеммы) обсуждать не имеет смысла.
3. У вас не видно - ни что построено, нет ни эскизов, ни планов всего.
4.

Это очень плохо- сначала нужно выяснять - потом что-то делать.
5.

Сравнивать не корректно и не правильно- уже писалось не раз об этом, так же не известно как это у соседа функционирует.
5. Возможно самый безпроблемный (и по строительству и по работе и по дальнейшей эксплуатации) вариант - сделать погреб отдельно

 

Уважаемый @Джипер!

Насчёт Вашего посыла "учите матчасть" согласен, чем я и занимаюсь и повторюсь, хочу услышать мнения людей разбирающихся в сути вопроса.

Участок находится на Ижорской возвышенности.

.

Геология (источник Википедия)
Ижорская возвышенность сложена известняками, доломитами и мергелями ордовикского периода, местами выходящими на поверхность. Известняки трещиноваты, и атмосферные осадки просачиваются почти полностью вглубь, образуя подземные воды, питающие многочисленные источники на окраинах плато. Просачивающиеся вглубь воды растворяют известняки, в результате чего образуются карстовые формы рельефа, которые широко распространены на Ижорской возвышенности.

Известняки, слагающие Ижорскую возвышенность, очень плотные и разламываются на крупные плиты.

На практике это так:

В связи с этим и возник вопрос, возможно ли для строительства погреба в этих условиях (непучинистый грунт, низкий УГВ, глубина промерзания нормативная 1,5м, реально в те зимы, которые я имею этот участок, не промерзала глубже 60см).
Спрашиваю мнение опытных людей по вопросам которые меня волнуют:

Ещё раз фундамент планируется МЗЛФ. Погреб глубиной 2м, не связанный с лентой, на расстоянии 2м от ленты.

 

У Вас идеальные условия для строительства погреба. Можно строить погреб любой конструкции (конфигурации), любой глубины заложения (в пределах разумного), из любых материалов, вышеназванных мною.
Минусом может оказаться только один момент, повторюсь, повышенная температура, по причине того, что погреб располагается по домом.

 

Пустотные (бетонные или пескобетонные) блоки использовать можно. Прочности предостаточно. Заполнять пустоты ничем не нужно (в этом нет никакого смысла).. Укладывать можно и дном вверх и дном вниз (принципиального значения не имеет, и на прочность стены не влияет).
Но, почти всегда, выкладывают дном вверх. Почему?
Потому, что проще формировать и расстилать (разравнивать) постель из раствора, для укладки следующего (вышележащего) ряда блоков.

 

@Izvonkov, на Ижорской возвышенности можно строить из чего угодно и как угодно. Это мечта, а не грунтовые условия.

 

Вас напрягает свободно лежащий кирпич, в связи с вопросом: а не отразится ли это отрицательно на прочности стен?
Меня тоже напрягает. Но по другой причине.
Меня напрягает то, что я не могу найти рационального объяснения применению этого ряда кирпича. С какой целью он уложен? Какую функцию выполняет?
Дело в том, что в строительстве не бывает "случайных" элементов. Каждый элемент выполняет определённую задачу (или задачи).
Давайте разбираться.
Может этот ряд кирпичей делает стены более прочными? Нет.
Может положительно влияет на температурно-влажностный режим? Нет.
Может таким способом выравнивалось основание под первый ряд блоков? Н\ет.
Это можно сделать песком, который практически не сжимается. То есть, нет разницы: укладывать первый ряд блоков на кирпич или на песок.
Может это фундамент (который для стен погреба не нужен)? Нет. Не могут быть фундаментом мелкоштучные изделия, никоим образом не связанные друг с другом.
А есть хоть один разумный аргумент, оправдывающий этот ряд кирпича? Да, есть. И я его нашёл. Но он совсем небольшой.
Этот ряд кирпича имеет ширину 25 см, тогда, как толщина стены 20 см. Следовательно увеличивается площадь опоры стены на 25%, и соответственно уменьшается давление на грунт, на эти же 25%. Это конечно же положительно. Но... Если уж хочется снизить давление на грунт, то делай это радикально.
Вместо кирпичей, выкладывай первый ряд блоков тычком, дном вниз, и заполняй полости бетоном. А затем выкладывай второй ряд блоков. В результате, площадь опоры стены увеличится в 2 раза, и давление на грунт уменьшится в 2 раза, а не на какие-то 25%.
Вот такое моё мнение, относительно ряда кирпича.

 

NOnono__13, спасибо! Очень дельное замечание!

 

Кстати, мой погреб из полнотелого кирпича, и над перекрытием 200 см грунта.
И первый ряд кирпича уложен насухо на грунт. Можете почитать, вот здесь:https://www.forumhouse.ru/threads/343287/

 

Прошу совета. Планирую погреб устроить под гаражём. При этом фундамент под гараж хочу сделать плитой с проёмом под смотровую яму. Из смотровой ямы вход в погреб. Гараж планируется из газоблоков с перекрытиями из плит. Возможна такая схема?

 

Сложно ответить однозначно на Ваш вопрос. Очень настораживает один момент.
Основание под плиту требует серьёзного послойного уплотнения грунта мощной виброплитой, а внизу перекрытие погреба. Кроме того нужно очень плотно забить грунтом пазухи между стенами погреба и стенками котлована. То есть, нужно на 100% исключить проседание грунта под плитой в дальнейшем.
Пока только интуитивно, но ощущаю сложности.

 

Да, есть вопрос, согласен. Тем более размер в плане 6х10 м. МЗФЛ под конструкцию стен из газоблоков и перекрытием из плит тоже под вопросом?

 

К сожалению, да, под большим вопросом. Тем более, что стены из газоблока чувствительнее, любых других, к подвижкам фундамента.

 

Ростверковый на сваях ТИСЭ тогда рассмотрю. Строить то всё-равно нужно). Вижу в темах, что делают такие под газобетонные и др. сооружения. Только не до конца пока понимаю, в чем преимущество ростверкового фундамента перед МЗФЛ.

 

Строю погреб внутри фундамента. Внутренние размеры 1,9м на 3м и 2м в высоту. Монолит.
По сути замкнутый "куб" никак не связанный с остальным домом. На некотором расстоянии от перекрытия погреба должны проходить лаги пола дома (накидал небольшой рисунок как все должно быть).
Собственно сейчас залиты пол и стены, сделана наружная гидроизоляция, пришла очередь заливать "крышу" погреба. И вот тут вышла некоторая загвоздка: рабочие при заливке пола переборщили с гравийной подушкой и толщиной самой плиты пола и отожрали лишние 20см+ по высоте и теперь не получается обеспечить хоть какой-то воздушный зазор между перекрытием погреба при запланированной изначально толщине плиты в 15см. И так уже похоже придется использовать лаги 150 вместо 200 над погребом.

Подскажите, какую минимальную толщину плиты можно залить чтобы она в итоге не прогнулась или не провалилась вниз? Какой будет нужен шаг арматуры (арматура композит)? Никакой нагрузки, кроме собственного веса и, возможно, 3-5см ЭППС на перекрытие не будет.
Либо, если не заливать, из чего можно сделать максимально тонкое, но не провисающее перекрытие?
Чертовски не хочется чтобы пол первого этажа был крышей погреба

 

Привет. Ребристую плиту перекрытия изготовьте. Она не толстая.