Утепленная "не шведская" плита - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из серии - ИМХО, никому мнение не навязываю.

1. разница прогибов скорее всего в 2-3 мм приведет к трещине, где-то видел что по кирпичной кладке допуск не более 0.5-1 мм. Тем более, заметьте класть кирпич на эппс предлагает только пеноплекс. Буржуины более аккуратны в своих вариантах. Почти везде вариации на тему второго фундамента.
2. видел живьем, разговаривал со своими штукатурами-механизаторами - штукатурка на цоколе по ЭППС практически везде трещит, даже с сеткой. Склонен верить - далеко ни один десяток домов делали.
3. Разрыв утепления - вопрос богословский. Один слой утеплителя имеет смысл либо для отопления радиаторами, либо просто забить на инерционность 25 см бетона и сразу положить ТП. Однозначного мнения по этому поводу пока нет. Пару-тройку лет назад варианта плиты дау с ТП ни у немцев, ни у шведов не было.
4. У меня есть перекрытия из ПК-плит, ЛВЛ бруса и 20+10 м2 монолитного бетона. Есть с чем сравнивать. ЛВЛ брус, не говоря уже про дерево - вариант не лучший и далеко не самый дешевый, как изначально может показаться. Если взять на круг - черновые полы, звукоизоляцию, выравнивание полов под чистовое покрытие. Будет явно не дешевле, чем ПНО.

ЖБИ плиты наиболее быстрые и технологичные, но тоже надо смотреть в комплексе с армопоясом. И планировкой дома.

Если есть идеи достать дешево опалубку - лучше заливать сразу вариации монолита.

 

О, и Winder здесь! Доброго времени суток, по поводу газобетона не понял, нельзя ли какую нибудь схемку?

 

Да я то согласен, что лвл брус не дешевый вариант, но хотелось бы иметь минимум хлопот с кровлей, поэтому и обратил на него внимание. Я и кирпичным фасадом заморочился по тем же причинам-сделать один раз и забыть хотя бы на десяток лет. А как Вам такой вариант фундамента?, набросал схемку

 

ЛВЛ брус для стропилки будет очень недешево, но добротно. Для перекрытий - только, если на ушп строить, когда каждый кг на счету.

Кирпичный фасад - отдельный разговор. Чтобы совсем без проблем, но супердорого - это клинкер. Чуть дешевле, менее надежно, но красиво - ручная формовка. Обычный кирпич - уже слишком колхозно. Как вариант можно взять гиперпресованный с колотым краем. Но там возможны непонятки с используемыми красителями.

По фундаменту - рисовать Вы умеете но по конструктиву мне не нравится. Подошва изгибающих нагрузок нести не сможет. А горизонтального армирования цоколя тоже нет.

Хороший вариант предлагал здесь а991, виндер даже обсчитывал. МЗФЛ с защемленной 10 см плитой. В моей ситуации с геологией - вариант более правильный, чем дау. Но что сделано - то сделано.

 

Даже согласно таблице получаем околопредельные значения. Но в любом случае - это слишком смело. Я бы так не делал. Тем более непонятно, какая неравномерность усадки ЭППС будет в долгосрочной перспективе.

ЭППС был на клею - по сеткам точно не скажу. Скорее всего одна. Трещины пошли вертикальные по стыкам. Штукатурка кнауф грюнбанд, с шариками пенополистирола - она устойчивее к трещинам, чем обычная. Но там еще был толстый слой - порядка 5 см.

Я изначально говорил, что сделать наверное можно. Я в пристройке собираюсь так делать - но там нет второго слоя утепления. Вобщем-то геморно.

Изначально залил основную плиту - как многие в ушп боковой ЭППС на грибках, сразу в бетон. Держатся, то он держится - но клеить сетку и сверху камень, как-то очень смело. Хотя Олег вист так и сделал.

А если снимать - то чего париться, проще набить металлическую сетку и закидать ЦПС с добавками гидрофобов.

После второго сезона строительства склоняюсь к подходу - незачем себе создавать потенциальные проблемы, если их можно избежать сразу.

 

Понеслось ..наши космические корабли - лучшие в мире ...только что-то теряются в последнее время

Буржуины делают ленту из бетона - а у пеноплекса своя правда жизни, к чему бы это

Вообще на форуме есть живые реализации подобной идеи? как-то приводили фото подобного из питерского КП - интересно, как сейчас дела обстоят.

 

А чё тут непонятного, если боитесь, что кирпич раздавит пенопласт, вместо пенопласта положите под кирпич газобетон, тока раза в 2 потолще. Но эт актуально только когда утеплитель под плитой, если над плитой, то можно ставить облицовку прям на плиту, на теплопотерях эт практически никак не отразится.

 

Все бы Вам поспорить

Про смелось я говорил, что ЭППС в бетоне держится только на грибках, без клея.

Насчет регламентирующих документов - как-то я не нашел в описании церезита 85 про два слоя сетки. Но две сетки разделенные дюбелями это хорошо. Хотя сделать так целиком утепление дома, скажем под облицовку клинкерной плиткой - несколько напряжно будет.

Право же... Sika-1, на упаковке написано гидрофобизирующая добавка. Вместо ГИ торцов плиты просто в ЦПС добавлю сику.

 

Горизонтальное армирование изобразил, да только плохо, наверное, не видно. Схемку содрал у Aeroc . В ней меня как раз и напрягло отсутствие армирования, вот я от себя и добавил чуток. МЗФЛ с защемленной 10 см плитой не нашел, поспрашиваю у Winderа.

Каюсь, повелся на схемку от Aeroc, а получилось как на верхней левой картинке от Пеноплэкса. Правда, они использовали керамзитобетон, а у него вроде бы неплохая теплоизоляция, а если сделать микс, под превый ряд узких блоков из керамзита подложить тонкий слой самого твердого пеноплэкса? Спасибо за полезные ссылки. Изучаю

 

Да ладно бы теплопотери, меня смущает то, что нижний ряд блоков будет разрушаться заморозки и оттаивания в нем влаги, правда если воткнуть ТП, то может и ничего.
kam711 в посте #200, писал что Вы просчитывали МЗФЛ с защемленной 10 см плитой, поиском не нашел, может кинете ссылку? Как Вам, кстати, такая схемка фундамента? Расчетная масса дома была около 400 тонн, если наружные несущие стены нарастить до 500мм, выдержит такой фундамент?

Пойду учить матчасть