Схема электрики в доме. Продолжение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не за что! Эта скорая помощь, к сожалению, доходила до Вас полтора месяца, не по моей и её вине - по Вашей!
Надеюсь, что Вы успели прочитать всё, написанное для Вас от души!

 

Нарисовать, можно, что угодно. Но, чтобы выполнить электромонтаж по всем правилам электробезопасности, чтобы ничего не сгорело, лучше воспользоваться услугами компании предоставляющей услуги по проектированию энергоснабжения объектов.

 

Полноте! Проблема-то и состоит в том, что выполнить электромонтаж по всем правилам НЕВОЗМОЖНО и НЕКОМУ!
Кто-нибудь, кто видел нормальный проект или нормальную электромонтажную организацию, ОТКЛИКНИТЕСЬ! АУ!
Ни выполнить, ни нарисовать - некому!

 

А Вы не путаете УЗО с Дифавтоматом?

 

Набросал схему щита, хочу спросить у разбирающихся людей, какие недостатки и что нужно исправить?
Дом в СНТ из газобетона, 2этажа, для постоянного проживания. С заземлением пока не разобрался, опоры железобетонные, по некоторым столбам идет стальной провод в землю. Подходить будет одна фаза, максимальная мощность на участок 8 кВт. Отопление печное. Заранее всем спасибо, так как вся надежда на форум.

 

1. Где входной автомат на 40А и что там еще? Если на улице, то в щитке ставьте на вход тоже.
2. Свет и розетки нельзя совмещать (можно в крайнем случае):

3. Не везде 16А автоматы оправданы, там пойдут 10А - 2.2кВт.
4. Групповые автоматы можно и 32А.
5. Многовато навешано на каждое групповое УЗО, сделайте 4 группы.


6. Групповые УЗО типа А.

 

1. не смог найти у себя на схеме автомат на 40А. Или Вы имеете ввиду то что до счетчика? Счетчик будет на столбе, а что будет до счетчика пока не знаю.
2. в ванной отдельная линия на розетку 1.5 мм., совместил свет с розеткой только в туалете на первом этаже. Посмотрел по Вашей схеме, допустимо не более 1,3 кВт. Розетка возле умывальника, мощные приборы включать не буду, да к тому же уже все замуровано.
3. уменьшу автомат с 16 на 10А только на роз. 2 этаж. На кухне оставлю. Есть еще соковыжималка-2 кВт, мясорубка-2 кВт., хлебопечка, блендер, (естественно все включать не буду)
4.5. если разобью на 4 группы то групповые автоматы все равно делать 32А? А обязательно 4 группы, может хотя бы 3? Мощность выделенная на участок максимум 8кВт.
Еще вопрос, а можно обойтись однополюсными автоматами и чем чревато?

 

1. Тогда на столбе ставятся вводной автомат, счетчик, селективное УЗО 63/300, по желанию ОПН класса С. В щитке ставится на входе такой же автомат, как и вводной иначе щиток из дома не отключить, а иногда хочется.
4.5. Ну хотя бы 3 группы, иначе есть вероятность ложного срабатывания УЗО потому как утечка есть всегда, но небольшая. Если не лень - попробуйте посчитать, но это тоже не всегда правильно:

32А автоматы - скорее в роли группового выключателя, ну а в случае перегрузки в группе сработают первыми, а не весь дом отключится.

Например, утечка по линии света в котельной с нуля на землю вырубит всю нижнюю группу. И определить и отключить именно это линию при 1Р автоматах придется откручиванием клемм автоматов в щитке, а при 2Р - просто отключением автоматов. Ибо утечка - это не КЗ с искрами и дымом, её ещё поискать придется.

 

Так, между прочим! Если боитесь ложных срабатываний УЗО от импульсных перенапряжений, можно применить 30-ти миллиамперные селективные УЗО типа "G".
ОПН должны быть установлены на опоре ВЛ (вне дома). Если их там не будет, то их установка только в доме - чревата! На это есть авторитетное мнение, можно найти, да и на этом форуме где-то я писал. Не верите - ищите!
Не путайте "утечку" с "неисправностью".
Про однополюсные АВ надо забыть раз и навсегда!
Все групповые сети следует защищать УЗО!
Эти расчёты тока утечки по ПУЭ или СП - лабуда!

 

Александр Сергеевич! Лабуда не лабуда, но помогает.
Ну если б я дал формулу ток утечки = f (крутость устройства в пальцах, длина линии в баксах электрику), разве б лучше дошло?

 

Ну-ка! Рассчитайте дифференциальный/разностный ток, который будет или который следует ожидать при нарушении изоляции нулевого рабочего проводника относительно Земли. Исходные условия примите сами, от фонаря! Получится очень интересно!
У меня есть такой стенд, на котором всё это можно наглядно продемонстрировать!
Даже если кто и не понимает, то плохеет ему сразу!
Кстати! Есть и стенд, на котором легко понять и объяснить все проблемы, связанные с реализацией дополнительной системы уравнивания потенциалов, выносом потенциала по воде и канализационным стокам, причём по разным видам и типам труб. Всё можно измерить и всё можно понять. Не от него. ли выросли ноги у ТЦ? Габаритные размеры этого стенда - меньше формата А3, толщина - 10 мм.
Мне же всё это приходится таскать с собой на семинары и лекции, ездить по России.
Начал даже снимать видеоурок для форума, но кому это здесь надо. Умники вопить начнут, а неумникам оно зачем!

 

Дык это ещё Гашек рассчитал: в 1911 году умерла бабушка швейцара, служившего в трехэтажном доме о восьми окнах при каждом этаже. А вот то что кетайцы производят УЗО 63А/10мА я слышал, хотя сам не видал.

 

Ля-ля, конечно, проще, да и привычнее, как и ладубу считать, но считаете же!
У DOEPKE есть 40-ка амперное УЗО на 10 мА, в чём проблема? Цена типа "А" - 1700 р.
Ушли от вопроса? От выполнения условий контракта - не получится!
Да я же это приводил на этом форуме, где никто ничего не ищет, да найти ничего невозможно!
Но форум отличный, особенно "движок"!
Кстати, о переходном сопротивлении, это же легко измерить в домашних условиях с точностью до мкОм, впрочем, и терраомы - не проблема!
Глянул налево - генератор стоит. Выдаёт частоту 0,001 Гц! Вам не надо?
Поставьте измеритель дифференциального тока, чтобы увидеть свою лабуду!

 

Переделал немного схему. Разбил на 4 группы. Заменил все УЗО на тип-А. Групповые автоматы увеличил до 32А. Розетку и свет на чердаке посадил на отдельный автомат (буду включать при надобности).
Как я понял после счетчика автомат нужен только для удобства, если захочется поковыряться в щитке, то не надо будет идти к щитку с счетчиком на столбе? Или этот щиток закрыт и опломбирован?
Еще пару вопросов, какой ставить АВ между генератором и переключателем? (ген-ор 2кВт.)
Достаточно будет переключатель на 40А или нужно побольше?
Какой ширины двух полюсный АВ? Посмотреть вложение 1032554

 

Переключатель на генератор должен стоять после общего селективного ВДТ!

На генератор нужен контроль изоляции, не путать с дифзащитой!

Обще групповые и групповые автоматы, там где применен лучший способ применения дифзащиты, лучше 1Р!

Там где применен лучший способ дифзащиты лучше запитать опасные, важные, освещения линии!

При 2-х проводном ответвлении к участку в строениях нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ, так как нейтральный провод ответвления является 100% рабочим из-за чего вероятность его отгорания довольно высока, 1/2, и соответственно нейтральный провод опасно использовать как PEN чтоб делать систему питания с типом заземления TN, которая в этом случае по опасности похожа на розетку питаемую по двум проводам с перемычкой между N и PE возле этой розетки!

Так же из-за безграмотности ресовцев, проектировщиков, штатных электриков, судя по сканам ТУ и проектов, фотографиям смонтированных ими ТП, ЩУ, выкладываемых форумчанами на разных форумах, фотографиям моих клиентов, того что у Вас нет обязательной СУП, ДСУП, как в подавляющем числе одноквартирных домов, которая единственная может защитить от аварий в питающей сети или того хуже при пробое высокого на ТП, а в опасных помещениях, к которым относится и улица, без них систему питания с типом заземления TN делать нельзя, а так же своего опыта, заочно могу посоветовать только то, что для одноквартирных домов по умолчанию нужно делать систему питания с типом заземления ТТ, даже при кабеле в земле от обще уличного ЩУ, ТП!

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ применять для системы питания с типом заземления ТТ!

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ, чего к сожалению нет в нормах: Броня, жила РЕ, если есть, вводного на участок кабеля должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; Ввод, вводной щит строений должны быть смонтированы по классу защиты 2; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита, линий, если есть, питающих обще домовые стабилизаторы, ИБП и всех линий выходящих из вводных щитов строений; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Более подробно, про часть указанного, в том числе про минимизацию импульсных перенапряжений со стороны ВЛ без применения УЗИП, подбор и установка которых требует высокой квалификации, это не говоря что схемы некоторых производителей УЗИП опасны, ранее описывал, в том числе с рисунками, фотографиями.

Там где применен худший способ применения дифзащиты, нет, так как вдобавок к плохому параметру бесперебойности питания добавится не возможность быстрого восстановления питания исправных групп, что повышает вероятность выкидывания из схемы дифзащиты не разбирающимся электриком, что не допустимо при системе питания с типом заземления ТТ.

По нормам органы управления должны быть доступны.

В10, но если на генераторе есть свой 2Р автомат, то лучше не ставить.

Ток переключателя должен быть как минимум на 2-ве ступени номиналов больше, чем самый большой выше стоящий автомат!