Возможно ли TN-C-S?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый Владимир! Как всё-таки Вы сделали систему заземления: ТТ или ТНЦ-С? Сети приняли у Вас, опломбировали? При ТТ надо двойную изоляцию у проводников в щитке.

 

Хм... Я про такое не слышал. Откуда (документ) такое требование?

 

Здесь на форуме вычитал. Это "мудрость житейская", а ещё лучше щиток из пластмассы.
Да это много кто советует: "Kamikaze 24.08.2011, 17:31. Хочу напомнить, что вводные цепи (до УЗО) должны иметь двойную изоляцию."
"Посититель. В железном ЩУ на стене дома при системе питания с типом заземления ТТ нужно обязательно делать 2-ную изоляцию, хорошую механическую защиту, желательно диэлектрическую, входящих, исходящих кабелей! Как вариант 2-ной изоляции в железном ЩУ на стене дома при системе питания с типом заземления ТТ можно сделать как на фото. При системе питания с типом заземления ТТ ни каких шин РЕ в ЩУ на фасаде, не вздумайте вводить провод от ЗУ в дом вместе с вводом в одном кабеле или отдельным проводом рядом с кабелем ввода!"
"Прораб.При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.
дома так как питающая линия не защищена как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой, которая при типе заземления ТТ является основными аппаратами защитного отключения в случае пробоя на землю!
А где про две ступени в правилах?
Но смотрим далее:
1.7.62. Если время автоматического отключения питания не удовлетворяет условиям 1.7.78-1.7.79 для системы TN и 1.7.81 для системы IT, то защита при косвенном прикосновении для отдельных частей электроустановки или отдельных электроприемников может быть выполнена применением двойной или усиленной изоляции (электрооборудование класса II), сверхнизкого напряжения (электрооборудование класса III), электрического разделения цепей изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок.
И еще это:
1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:...
5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;
...
По моему, на много проще выполнить двойную изоляцию сети до УЗО, чем полностью щита."
Slavka. sav 29.08.2011, 19:06. Двойная изоляция будет, щиток заземлим (вроде будут реконструировать линию, потом переделаю на ТNСS) спасибо большое всем за помощь!
И много кто ещё упоминал.

 

Гост 50571.3-94. (Госта 2009года под рукой нет).
413.1.3.9 ...
Примечание — Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
— питание через разделяющий трансформатор;
— применение дополнительной изоляции (см. 413.2).
413.2 Применение оборудования класса II или с равноценной изоляцией
Эта мера защиты применяется для предотвращения появления опасного напряжения на доступных прикосновению частях электрооборудования при пробое изоляции.

 

Вопрос 225. В каких случаях допускается питание электроустановок до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением ОПЧ при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система TT)?
Ответ. Допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
RаIа ≤ 50 В,
где Ia– ток срабатывания защитного устройства;
Ra – суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника; при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников – заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.
Вопрос 226. Какие требования настоящих Правил должны быть выполнены при применении защитного автоматического отключения питания?
Ответ. Должна быть выполнена основная система уравнивания потенциала, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов.
Вопрос 227. В каких случаях рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах?
Ответ. Рекомендуется выполнять при применении системы TN. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители.
Вопрос 228. Как может быть выполнена защита при косвенном прикосновении для отдельных частей электроустановки или отдельных электроприемников, если время автоматического отключения питания не удовлетворяет условиям требований настоящих Правил?
Ответ. Может быть выполнена применением двойной или усиленной изоляции (электрооборудование класса II), сверхнизкого напряжения (электрооборудование класса III), электрического разделения цепей изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок.
"В плане обеспечения условий электробезопасности при эксплуатации электроустановки серьезной альтернативой вышерассмотренным системам заземления является сравнительно новое, но все более широко применяемое эффективное электрозащитное средство - двойная изоляция.
Достижения химической промышленности в области производства пластиков и керамик, имеющих великолепные механические и электроизоляционные характеристики, позволили значительно расширить ассортимент электробезопасных электроприборов и электроинструментов в исполнении "двойная изоляция", при применении которых тип системы заземления в плане обеспечения условий электробезопасности не имеет значения.
Изделия в исполнении "двойная изоляция" маркируются знаком ".
Размышляем: ПУЭ 7. 1.7.23. Напряжение на заземляющем устройстве - напряжение, возникающее пристекании тока с заземлителя в землю между точкой ввода тока в заземлитель изоной нулевого потенциала.
1.7.24. Напряжение прикосновения - напряжение между двумя проводящимичастями или между проводящей частью и землей при одновременном прикосновении кним человека или животного.
Ожидаемое напряжение прикосновения- напряжение между одновременно доступными прикосновению проводящими частями, когда человек или животное их не касается.
1.7.25. Напряжение шага - напряжение между двумя точками на поверхностиземли, на расстоянии 1 м одна от другой, которое принимается равным длине шагачеловека.
1.7.39. Основная изоляция - изоляция токоведущих частей, обеспечивающая в том числе защиту от прямого прикосновения.
1.7.40. Дополнительная изоляция - независимая изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, выполняемая дополнительно к основной изоляции для защиты при косвенном прикосновении.
1.7.41. Двойная изоляция - изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, состоящая из основной и дополнительной изоляций.
1.7.42. Усиленная изоляция - изоляция в электроустановках напряжением до 1 кВ, обеспечивающая степень защиты от поражения электрическим током, равноценную двойной изоляции.

 

Понял, ребят. Большое спасибо.
Как то не обращал на это внимание.

 

Подскажите.
Отсутствие или неизвестное качество повторного заземления на ВЛИ может быть основным критерием какую систему заземления делать ТТ или ТНЦ-С?
Или я что-то не понимаю...

 

Голые провода, отсутствие заземления на каждом втором столбе (или через 200 м), отсутствие заземления на опоре отвода линии в дом, но "основной критерий" - это мнение районных электрических сетей. У нас в деревне и поблизости, при голых четырёхпроводных линиях пишут в тех. условиях - "ТН-Ц-С" (с заделом для перехода на СИП), аргументы: "В случае аварии на ТП защита сработает!".

 

А у меня в ТУ со стороны СО указано: строительство ВЛИ-0,4 кВ от проектируемой МТП-63кВА до границы участка заявителя.
С моей стороны: выполнить заземление в соответствии с типовым проектом 3.407.1-150 и "Типовой инструкцией..."
Проект, по договору не требуется, согласовывать нискем ничего не надо, только представить для осмотра.
Может написать в МОЭСК запрос?

 

Заземление делать надо в любом случае, тут разногласий не наблюдается. Речь о том, что не надо соединять это заземление с рабочим нулём. Это соединение опасно для Вас в случае обрыва нуля на воздушной линии.
На практике, я бы сделал съёмную перемычку на винтах. Для осмотра предъявить с перемычкой. Потом убрать её до лучших времён, до реконструкции воздушной линии на СИП.

 

Пока нет ни проводов, ни столбов. Должны быть весной. Буду ждать конкретное воплощение ТУ со стороны МОЭСК.

 

Спасет ли контур заземления от перенапряжения в многоэтажном доме, если отгорела нулевая шина на трансформаторе в тп или есть другая защита

 

По заземлению в щитке Вам ответил Алексей - придётся делать в любом случае. Но при ТТ это заземление не присоединяется к проводу со столба, а при ТНЦ-С соединяется. Посмотрите мой альбом - там "узел разделения ПЕН" как раз для того случая, как Алексей Вам выше написал. А лучше всё-таки в РЭС позвонить (новая линия, скорее всего, будет СИПом выполнена и заземлена) .

 

Фигня будет если так сделать. Ну нет нигде про деление "pen" на столбе, нет. Если есть - скиньте ссылку.

 

В щитке, в щитке (который может быть: на столбе или на трубостойке, или на стене дома снаружи, или внутри, или на стене хоз. постройки снаружи, или внутри...) местное заземление соединяется с проводом (проводником ПЕН), который пришёл со столба (или по воздуху, или под землёй (в составе кабеля), или под водой (тоже в кабеле).. Соединяется в том месте в щитке, где и делится - в щитке. Вообще, где это про деление ПЕН на столбе? Скиньте ссылку.