Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Постараюсь собрать вопросы.
1. Подключать/нет СУ к ПВУ. - Зависит от температурно-влажностных диаграмм ПВУ. Поскольку вытяжнку можно организовать с некоторым процентным подмесом из СУ, где процент зависит от температурно-влажностной характеристики.
К примеру опыт товарища с AirLaskoi при вытяжке из санузлов приводил к обмерзания устновки при его заявлениях, что влажность в квартире нормальная и вообще, моются они не так часто, как мы думаем. Но ввиду резкого кратковременного повышения влажности удаляемого воздуха в ПВУ выпадает конденсат, который после замораживает установку.
2. Перетекание запахов. Кто-нибудь провел эксперимент с уайт-спиритом в ПВУ?
3. Режим оттайки ПВУ. Встречал комментарий PiterPro, что установка будет работать в режиме вытяжки 2 (по ранним данным 10) мин и оттаивает установку. Если допустить высокую герметичность помещения (установлены обратные клапаны в СУ, кухне), то на приточном канале будем наблюдать разряжение => подсасывание входящего воздуха, т. е. вытяжной вентилятор будет работать за себя и за приточный. В чем выйгрышь в режиме оттайки, если допустить, что окна почти герметичны и установлена нормальная почти герметичная входная дверь.
4. Оборудование ПВУ канальным увлажнителем! Пример? Бюджет?

 

Доброго! Спасибо за вопросы.

Сейчас все установки производятся в корпусе 50 мм, т. к. при недостаточном утеплении образуется мостик холода, который при контакте с холодным воздухом (и теплым в случае с неотаплеваемым помещением) может стать причиной образования конденсата, как на самом корпусе так и внутри установки, что приведет к обмерзанию пву. Это данные не мои.

 

По поводу работы пву в бассейне, установки работают совместно с осушителем. Общая производительность ПВУ там больше 10 000м3

 

Очередной отчет об эксплуатации Турков Стандарт 700
Начало тут https://www.forumhouse.ru/threads/180043/page-68#post-10850449
Продолжение тут https://www.forumhouse.ru/threads/180043/page-88#post-12060002
https://www.forumhouse.ru/threads/180043/page-95#post-12648461

Зимняя история-1
Ударили морозы. Ночью до минус 20.
Производитель обещает "стабильную работу рекуператора до минус 25С", но так как у меня подключение осуществлено с нарушением рекомендаций по неподсоединению оттока к влажным помещениям, проверил, как себя чувствуют внутренности установки.
Оказалось, не очень .
На обоих блоках рекуперации была обнаружена сильная обморозка.



Насчет эффективности и стабильности судить не берусь. При желании можно посчитать по данным: Наружняя средняя температура минус 14-16С, дома плюс 24-25, температура подаваемого в помещения после рекуперации воздуха 0С (после прохода по сети воздуховодов). Температуру выходяшего из ПВУ на улицу воздуха не мерил.
Так как температура подаваемого воздуха в районе 0 ощущается как некомфортная, при наступлении морозов уменьшил скорость работы ПВУ со средней (70%) до минимальной (40%).
Ради интереса включал режим ЗИМА (нагрев подаваемого в помещения воздуха). Температура повысилась до 8С (на средней скорости), счетчик потребления электричества, конечно, закрутился значительно быстрее - явно небюджетный режим .

Сегодня, увидев толстый слой инея, подумал: "А что делать дальше?". Оставлять, как есть, и пусть себе продолжает работать, пока внутри места для инея хватает , или не потеплеет и иней сам плавно оттаит?
Или останавливать ПВУ?
Выбрал второе, и тут же столкнулся с проблемой, а куда девать конденсат? В установке не предусмотрено никаких решений по удалению конденсата, и при таянии вода может попасть куда угодно - и на электромоторы, и даже на плату управления, если она окажется внизу (у меня наверху).
Хорошо, что блоки рекуператоров не закрепелны "намертво" и могут быть удалены из корпуса.
Вытащил их и отнес в ванную на оттайку.



Такая вот "зимняя история 1". Почему 1?
Будет еще и 2. Когда блоки просохнут, заглушу отток из санузла и проверю, как ведет себя система без воздуха из влажного помещения.

P. S. Вопрос к производителю.
А что, все таки делать при понижении температуры ниже заявленной в спецификации (для "Стандарта" -25С)?
Выключать ПВУ? Ставить на минимальную скорость? Или на макимальную?
Как не допустиь оттаивания возможного замерзания рекуператора и дальнейшего порчи электрооборудования?

 

Вот интересно почему не рекомендуется забирать воздух из ванной?
ведь чем больше температура и влажность вытяжного воздуха, тем меньше температура обмерзания



данные из ТЕХНИЧЕСКИЙ БЮЛЛЕТЕНЬ №9 2005 г. "УСЛОВИЯ ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ ПЛАСТИНЧАТЫХ ТЕПЛООБМЕННИКОВ (РЕКУПЕРАТОРОВ) В СУРОВЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ"

 

Добрый день! С прошедшими, спасибо за отчет.
Сегодня уточню, есть режим защиты от обмерзания ТО в меню можно увеличить время оттайки и температуру при которой он должен включаться, так как у Вас вытяжка из влажных помещений. Сегодня пришлю инструкцию.

По поводу эффективности если данные с замерзшим ТО, понятно.

 

Заходите в меню, пароль 000000, далее иконка с ромбом у которого внутри капля, в температуре выставляем 0 градусов, у самого верхнего параметра 25 мин., у параметра ниже 4 минуты, и обязательно проверить чтобы функция просушки была включена в правом верхнем углу.

В режиме зима, нужно выставить желаемую подаваемую температуру, воздух будет калорифером догреваться до нее.

 

Верно.
Но и количество инея, при обмерзании (когда Т перевалит за "минимальный порог", и блок рекуператора, всеж-таки начнет обмерзать), будет значительно больше. И скорость обмерзания - тоже. И время оттайки, соответственно тоже.

 

@PiterPro, вот такую же температурно-влажностную табличку или диаграмму, как выложил @SDim, я и просил. Сможете предоставить!
еще вы не ответили по поводу перетекания запахов. Что на этот счет говорит производитель! Быть может кто-то проводил эксперимент с уайт спиритом!

@Папа Карло, хороший отчет, спасибо.
Один вопрос, что можете сказать про перетекание запахов, как непосредственный обладатель установки с подключенными санузлами к системе рекуперации!

 

Еще стОит обратить внимание на "минимальный порог" при заданной температуре и разной влажности, скажем, при 30% и 75% будем иметь соответственно -3 и -4°C (в зимний период сложно выскочить за 75%), так вот имея выйгрыш в 1°C мы увеличиваем количество конденсата в РАЗЫ, что заставляет сильно сомневаться в положительном эффекте влажного воздуха.

 

По всем источникам, чем больше конденсата, тем больше КПД рекуперации.

 

Прошу прощения, еще не освоился в пред. посте речь шла о фикс. температуре 20°C с коэффициентом рекуперации в 65%, как наиболее приближенному к рассматриваемым топикстартером установкам. 75% отн. влажности - предполагаемый порог для жилого/офисного помещения (не баня и не бассейн).

 

С чем именно вы не согласны? я же указал положительный эффект влажного воздуха в при заданной температуре в 20°C и КПД 65% аж в 1°C. И при этом выскочив за "улучшенную" пороговою температуру обмерзания вы в качестве бонуса получаете увеличение кол-ва конденсата в разы.

 

Я согласен, просто дополнил, для окружающих, чтобы проще понималось.

 

Не осилил до конца, не интересно стало. вывод сделал, если установка работает, вам повезло, если нет, то сам виноват. проект неправильный или еще что, установщики неправильные ..
если автор топика вдруг начнет продавать установки другого производителя? бизнес по русски короче..тухляк полный.