1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заплатил за 15, и хочет 15. А не 3 по 5) Мне больше интересно, когда до Вас это дойдет? Я покупая в магазине кусок ткани 3 метра,(хочу повесить занавески), мне в ответ продавец впаривает 3 куска (по длине каждый по 1 метру) и доказывает что это одно и тоже. При этом упорно настаивает что в накладной у меня именно 3 метра, и возмущается, почему я хочу за эти деньги 9 метров.
    Так не понятно? :)
    Ничего забавного не вижу, ибо беспредел у сетевиков начинается от подачи заявки, до фактического подключения. Автомат это один из этапов цепочки. А если так рассуждать, то получается, что Вы имеете в этом какой то интерес. ;)
    Открою Вам правду. Это правовой раздел, в нашем (да и в других, как показывает общение с людьми) государстве, техника не всегда совпадает с правом.
    :hndshk:
     
  2. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не хочу
    я хочу возможность, разрешенную Правилами. Т. е. по своему усмотрению использовать варианты
    15+0+0=15, 0+15+0=15 или 0+0+15=15
    Аллилуя! Неужто начинает доходить? теперь подумайте (для себя) со своим "профильным образованием" над вопросом почему минимальное сечение СИПа 16 мм? Ведь по Вашей логике если 3фх5 кВт=15кВт, то можно было бы только нейтраль сделать 16мм, а остальные люминием достаточно было бы и 4 мм...выйдите за рамки вдолбленной в голову программы
    но т. к. Вы - это
    прошу Вас не комментировать далее мои сообщения
    и утверждаю так до сих пор.
     
  3. Иггорь
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    151

    Иггорь

    Живу здесь

    Иггорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Москва
    I=P/U
    15000/218=68,8A. Вот и 7 шапок)
    Ну, а без косинуса фи, получается как раз 25А. Сетевики так и считают, и доках косинус фигурирует как 0,95. Пример с котлом и чайником рулит. Проверено. Ну, а если очень охота, то есть пример, когда человет 50А выбил, но через ФАС, но он не спрашивал, он утверждал и убеждал. Но цифра, намного большая 25А, настойчиво рекомендованная сверху, сильно пугает местных сетевиков, вас мало, и им вам проще отказать по всей вертикале. Нуу, хотя бы моими доводами. :hello:
     
  4. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    Дипломированные практики, про какие косинусы вы говорите? Нет косиноусов в сетях с несимметричной нагрузкой, есть I1*U1+I2*U2+I3*U3. И получается:
    МОЭСК после этого аргумента мне про косинусы перестал тереть.

    И нет у меня никакой правовой обязанности выравнивать нагрузку. И НЕ хочу я получать больше 15 кВт. Но также я не хочу перед включением электроприбора вычислять, а не превысил ли я суммарную мощность в 5,5 кВт на фазу?
     
  5. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Ну как же так?
    Простейший расчет выдает 26 кВт (приводил выше).
    Так подключите себе одну фазу, вы ранее писали, что у вас нет 3фазных приборов. Зачем подключать три фазы?
    Да нет никакого интереса в настоящее время.
    Вы СИП видели? Откройте столь вами любимый Гугл, посмотрите хотя бы на фото.
    Техническое. Но 100% вы не инженер-электрик.
    Вот откуда вы такое берете господа акадЭмики?
    Косинус фи - он же коэффициент мощности есть всегда, где есть реактивная составляющая тока.
     
  6. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    например вот отсюда: Учебник «Электротехника» под редакцией Борисова Ю. М. Издательство «Высшая школа» 1974, Энергоатомиздат 1985, стр. 135.

    Могу сканы приложить, если что.
     
  7. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не путайте потребляемую мощность и мощность которую можно "выжать"из сети.
    Если подходить согласно вашим расчетам, то учитывая что до 1.13I автомат держит без срабатывания тепловой защиты, и учитывая стандарт сети в 220 вольт (по госту +- 10%), то при 242 вольтах и 28 А автомата, получаем мощность 6.7кВт. а при 3 фазах (если складывать "по вашему" - 20,3 кВт. Таким образом и 25А-вне закона? Мы же чисто теоретически с него можем долговременно снимать 20кВт.
    И что? Переходим на 20А автоматы и тему переименовываем? :))

    Повторюсь, не я первый, мы тут не рассматриваем нарушение потребителем условий договора по присоединенной мощности. Мы рассматриваем "хотелки" сетевиков ограничивать нас в праве выбора эту мощность (15 кВт) получать удобным нам способом, в соответствии с действующим законодательством.
     
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Контролируйте.
    Но практика показывает, что СО не контролирует, а зачем, ведь оказалось, что за потери они по 1коп. кВт/час платят.
    Вы я думаю подтвердите, что вводной автомат 25А на 3Ф не есть контроль мощности 15кВт.
     
  9. Sherif
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462

    Sherif

    Живу здесь

    Sherif

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.462
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    светодиод похоже без контроля мощности:)]
    нет просто законы физики в РФ работают не так же как в СССР - потому и надеемся только на "практиков" под управлением "Эффективных менеджеров", угу:mad:
    да никогда в жизни они ентого не сделают. Это ж такие же "ужи на сковородках" как и приездающие из РЭСов "инженеры по техприсоединениям"... "горбатого лепить для лохов" не понимающих и не знающих ни своих прав, ни обязанностей, ни физики за 5 класс - это мы могЁм, а признать свои заблуждения (заметьте даже сейчас я не считаю что они ошибаются) - да ни в жисть!
     
  10. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    А вы @Sherif, @Emer, согласитесь поставить прибор за счет СО, который будет отключать сеть при превышении вами мощности в 15 кВт, которую вы оплатили? Прибор отрубает сеть при суммировании мощности с разными значениями по фазам, т. е. 2+8+5 или как вы хотели 15+0+0 ? Вы же законопослушный гражданин?
    Т. е. вы мне сейчас доказываете, что у вас в доме чисто Активная нагрузка? :)
    Скан, конечно, выложите.
    Ну вы тут уже не единожды "прославились" со своими кулинарным образованием, гуглом, реклоузерами и прочей ересью из инета. :aga:
    А зачем? Вы же все законопослушные граждане, знаете законы и т. д. Проплатили 15 кВт, значит имеете полное право на 15 кВт, но превышать - это же противозаконно?
     
  11. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ну так у меня и установлен прибор контроля, Меркурий-230 CN. Хоть бы проверили разок, за четыре года-то, вдруг превышаю?
    Ну и вводной автомат в 32А. Как иначе-то.
     
  12. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Ну и отлично, я только рад за вас.

    Ну а вот некоторые отдельные личности здесь, просто из жадности или хитрожопости, а может и то и другое вместе, хотят не менее 40А на 3 фазы, хотя при этом заплатили лишь за 15 кВт.
     
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ну так контроль хде? Можа 40А, а ни разу 15кВт и не было? Тогда о чём копья ломаем-то?
    Я вот не видал чтобы СО проверяла это.
     
  14. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Ну, так проверял
    Ну, так проверяльщиков сколько надо нанимать при том же фонде ЗП!
     
  15. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы мягкое с теплым не путайте. Все должно быть в рамках закона. Особенно в правовом разделе.
    На сетевиков возложена возможность контролировать. Пусть контролируют. Хотят бороться с превышением, пожалуйста, установите тариф сверх выделенной мощности в большем ценовом размере чем стандартный. Им это никто не запрещает.
    Я Вас уверяю, когда народу станут приходить счета за "потребление сверх выделенной мощности" все разделятся на 2 лагеря:
    1. да и пофиг, мне нужнее электричество. От таких только плюс сетевикам, ибо живые деньги (через сбыт).
    2. уау..поставлю как я сам себе ограничитель.
    Все. проблема решена.
    Но им проще разводить народ, ибо образование экономически и психологически думать не позволяет.

    А по поводу отрубает. Нельзя им это. Из соображений безопасности человека.
     
Статус темы:
Закрыта.