Коньковые фермы в вальмовых крышах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я про APM

 

Совершенно верно, а дальше балуйтесь подбором сечений верхнего, нижнего поясов...

 

Leks, Deonisus! Большое спасибо завтра попробую попытать АПМ приобретенными
знаниями...
Попробую вариант с фермами -балками.Конечно делать их посложнее, чем срастить балки,
но уменьшится гемор с затяжками -регилями и местами установки самих балок...
Еще раз спасибо за помощь и участие ...спать пойду, а то 3 ночи бессонных (днем не сон)
мозги разжижились...

 

Доброго времени суток, в общем в АПМ структур Вам выбирать надо Файл-Параметрическая модель-а тут все что душе угодно 2-4 картинка... Не забудьте множитель собственного веса в нагрузках поставить... если вы затяжку хотите пустить над нижним поясом фермы, то попробуйте разделить нагрузку. Т. е. все что от стропил - нагружайте на верхний пояс, потолок мансарды на нижний... Когда немного разберетесь с прогой - действия с чистого листа, до просмотра результатов расчета будут занимать не более 3-5минут. (для читателей: время указанно для стандартной фигуры из параметрических моделей).

Ну и путем перечитывания кучи литературы пришел к выводу и при расчетах добиваюсь:
1. Напряжения в стержнях для материала сосна не должны превышать: МПа (Н/кв.мм), на сжатие 10-12, на растяжение 7-10. (т.к. не знаю сопромата, то элементы фермы подбираю т. о. чтобы напряжение в стержнах не превышало 7Мпа.)
2. К запаса прочности, для подстропильных конструкций не менее 1,5
3. Перемещения (прогибы) 1/250 от длины всей фермы.

 

Deonisus , Большое спасибо за подсказки!
Сегодня вечером попробую-попрактикуюсь...

 

Evgeniy49, не забывайте, что стропильную затяжку можно пустить как над прогоном, так и под ним, что существенно расширяет границы ваших "мечт" о высоте потолка.

 

День добрый,aqualand!
Скажите, пожалуйста, вот у меня затяжка предполагается сечением 50*200мм
и если я ее расположу ниже прогона, только сечение будет 50*150мм (шаг бедет
600мм) на сколько это критично, ведь она же потолочная балка и длина ее примерно
4м (ну это зависит от высоты ее установки(+/-).Выдержит ли она? Как на Ваш взгляд...

 

Добрый день. Выдержать-то выдержит, но нужно понимать что она будет "держать"?
Просто 4 м. для 50*150 - это довольно много, и если работает только на растяжение, то да. А если еще и на сжатие + утепление, то будет "плавать", хотя можно и бриджинги поставить.
Если будет жилая мансарда, то хотябы утеплиться 250-300 мм.

 

Да, жилая мансарда.
Утеплять планирую 250мм.200мм вдоль затяжек и снизу между контрбрусками поперек 50мм.Если будут затяжки 50*150мм ,то 150 между затяжками вдоль и ПО- 50 поперек сверху и снизу между брусков 50*50мм.Утеплитель планирую PAROС плотностью примерно 30-40кг/м.куб,потолок ГКЛ по направляющим ГКЛ или какие нибудь потолочные панели.

Извиняюсь, если можно поподробнее, что это такое- я не знаю...
Ага, нашел:


Это на первом эскизе три разновидности этих самых бриджингов?
Можно применить любой из них?...

 

Здравствуйте! agualand.
Извиняюсь, сразу не прочитал подписи на миниатюрах.
Теперь разобрался.
Если придется использовать затяжку 50*150мм ,то strapping (планка,накладка) будут у меня
и снизу и сверху, также solid blocking (жесткая блокировка) тоже можно применить (утеплитель
можно укладывать без проблем. А вот при использовании cross-bridging с укладкой утеплителя
сложнее. Ну в принципе при желании можно сделать все...(Делаем сами, для себя- можно
поковыряться и сделать)
Вопросы возникли такие: Все ли эти варианты применимы в моем случае? Сколько их на 4м. длины затяжек, к примеру, желательно их установить?
Я тут еще один вариант от руки в разрезе набросал.
Будет он работать типа бриджингов?

 

Добрый день, Evgeniy49.
В случае с потолком, и проще поставить solid blocking, т. к. cross-bridging лучше всего работает при вертикальных нагрузках (перекрытие, например), а у Вас нагрузок не будет, поэтому с блокингами меньше мороки. Ставить их ч/3 1,5 - 2 м. Но это в случае недостаточного сечения самой затяжки.
То, что на рисунке - именно как бриджинг не работает при верт. нагрузках.

 

Добрый день,aqualand.
Согласен, с solid-blocking делать проще и с утеплением тоже.
В случае надобности, применю этот вариант.

 

Всем, доброго дня!
Помозговав над фермой-балкой,пришел к выводу, что этот вариант отпадает
ввиду технологических проблемм. Прикидывал и так, и сяк неполучается никак.
Короче, говоря шаг установки затяжек-ригелей не стыкуется с размерами панелей
фермы (я хотел пропустить ригели сквозь ферму).Как только не варьировал с типами
решеток фермы и размерами понелей, все равно несколько ригелей (2-4шт) обязательно
идут на пересечение с раскосами фермы.
Короче остается один вариант -это балки.

 

День Всем Добрый!
Подводя итоги моим изысканиям, остановился на варианте:
Затяжка-ригель 50*200мм на высоте от пола мансарды 2,6м
(остается 100мм на утеплитель 50мм поперек ригелей и чистовой
потолок) чистая высота помещения будет 2500мм...Нормально.
Над затяжкой боковой прогон h=350-400мм.
Расстояние от мауэрлата до прогона получается 2500мм ,при
расчете в Excel по коэффициентам вроде проходит нормально,
я имею ввиду место установки прогона.
Тут, я хотел попросить Вас ,aqualand, подсказать. Если по коэфф. проходит,
стоит ли мне заморочивать свою голову остальными значениями
на графике, типа вертикальные реакции, значение моментов в
пролете, скатные составляющие?

Конечно, расстояние от мауэр. до прогона =2,1м самый оптимальный
вариант, НО никак не получается. Но и при 2,5м ,думаю будет нормально
прогон работать?

Я считал сечения прогона по формулам. При моих нагрузках проходят сечения:
100*350мм (расчетная h=320мм) прогиб составляет f=1.495см допустим. fнор.=2,625см
400*100мм (расчетная b=65мм) прогиб составляет f=1.025см доп. fнор.=2,625см
При сечении 50*500мм прогиб составляет, как и у 100*400мм f=1.025см.
Считал в ScaD Декор.
100*350мм НЕ проходит,
100*400мм проходит с коэфф. 0,786
50*500мм НЕ проходит коэфф. 1,006 прочность элемента при
действии изгибающего момента.
(Вообще то, h= 400мм вариант самый подходящий)
ВСТАЛ вопрос: какое сечение применить лучше?
И как эту самую балку лучше сделать?
Из материала имеется СУХОЙ лес: 50*100мм,50*150мм,50*200мм
так же фанера толщиной 15мм (ну,а метизы любые)(ну и клей если
надо) Вот.

 

Evgeniy49, добрый день. если честно, то я уже не помню геометрию Вашей крыши, но, если судить по приложенным картнкам из Exel - у Вас перезапас по прогибу в 23 раза!, а по напряжению - в 5 раз. Вам ведь табличка сама "предложила" ("Н, (по сорт-ту) см") сечение 5х10. Может у Вас пройдет и без прогона? Прикиньте в Exel. Просто не помню начальную задачу.