1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Коньковые фермы в вальмовых крышах

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Evgeniy49, 24.10.12.

  1. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Нет...
    Цель была сделать стропилку без распора...
     
  2. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    В моем понимании такая система превращается в нечто не дающее распор на наружные стены и может быть востребована в случае распора стен.
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Может старшие товарищи что посоветуют?
    Чегото прет меня от тросиков- усохла-подтянул...
     
  4. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Буду надеяться.
    А на тросах не будет эффекта подвесного моста. :flag:
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Я как-то делал мост SDC16154_thumb.jpg SDC16147_thumb.jpg SDC16148_thumb.jpg SDC16149_thumb.jpg SDC16150_thumb.jpg SDC16151_thumb.jpg SDC16152_thumb.jpg SDC16153_thumb.jpg небудет- длина маленькая.
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Можно вот так: мауэрлат на фронтоне...
    P. S. Если что неясно - пишите.
     

    Вложения:

    • Буфер обмена-1.jpg
    • IMAG1410.jpg
  7. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    @aqualand, Вечер добрый.
    Я там файлик выложил в Sketchup своей стропилки с размышлением опор стропил
    полувальм. Можно конечно на мауэрлат опустить стропила, но фронтонный свес
    нахлабучится на окна. Вот я и подумал может опереть через стойки, только вот,
    как лучше и самое главное надежнее -сомнения гложат...:(
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    В данной ситуации, я привязывался именно к отсутствию "нахлобучки" на окна - тут играет роль высота именно этой части фронтона. Хотя можно и ч/з стойки.
    Поставте конкретную задачу!, и дайте ссылку на скетч-файл, а не на картинку. Файл модели можно выложить тут, но только в архиве (zip, и т. д.).
    P. S. Либо киньте в личку свое "мыло" - могу выслать данный проект (в pdf). Размеры несколько иные, как и снеговая нагрузка, но принцип сможете разобрать без проблем (надуюсь).:|:
     
    Последнее редактирование: 19.01.14
  9. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Да. Совершенно верно, все дело в том, что фронтоны мне надо было повыше выложить.
    А так как уже не хоЦЦА с кирпиКами возится вот и подумал опереть накосные и нарожники
    через стоечки. С сечениями и нагрузками я разберусь. Меня волнует здесь физика работы
    данных узлов т. к. я в этом не силен и опасаюсь, как бы потом пакости какие нибудь со стороны
    стропилки не вылезли ввиду моей здесь неграмотности...
    @aqualand, я глубоко извиняюсь за мои непонятки. Я в 233 посте выкладывал файл Skp -он у Вас не
    открывается?
    Вот этот:
     

    Вложения:

  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Увы, но файл создан в 13 версии, у меня 8-ка. Сохраните в ранней версии (вплоть до 6-й), тогда можно глЯнуть.
    P. S. Просто Влом гоняться за всеми обновлениями...:son:.
     
    Последнее редактирование: 20.01.14
  11. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    Хорошо, что у меня сын волокёт в компах и программах, а то я со своим уровнем мартышки
    в компах, давно бы застрелился бананом:aga:
    Во в восьмой версии:
     

    Вложения:

  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Посмотрел, но править ничего не стал, т. к. не вижу проблем.
    Добавте стойки для каждого нарожника и вальме, все будет отлично.
    Дополнительно:
    - Зачем сдвоенные балки затяжки, тем более на 150 мм. Поставте по одной, но на 200 мм. - утепляться то нужно.
    - Фронтонный свес 1 м. Или поднимайте кладку до уровня обрешетка, или (что лучше) используйте аутриггеры для выноса лобовой доски на фронтоне.
    Ну, и мое личное ИМХО (как и писал ранее): поднимите прогоны над балками-затяжками - зачем Вам этот деревенский дизайн в интерьере?

    P. S. Не забывайте, обращаясь к кому-либо, давайте на него ссылку (@). Я случайно зашел, т. к. оповещения не было.
     
  13. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    @aqualand, Спасибо огромное.
    Про @ ,забыл,поторопился ...
    Я там изобразил два варианта опор, остальные не стал все прорисовывать. Значит так будет
    нормально(?)-ясненько.
    Фронтонный свес с аутриггерами так и планировал (Вы мне ранее давали на них подсказочку).
    aqualand, тут вопросик налету, как говорится: Аутриггеры надо опирать прямо на фронтонную
    стену?(ну естественно через гидроизоляцию).Хватит ли их сечением, как и лобовую доску
    40х120мм?
    Со сдвоенными балками-затяжками выходит такая ситуация:
    Боковые прогоны я вписал на расстоянии 2100мм от мауэрлата. По расчетам в Excel -его
    оптимальный интервал работы это 2100-2200мм от мауэрлата. И если я его ставлю выше
    затяжки сечением 50х200мм,то высота комнаты еле проходит с высотой 2500мм,а еще
    утеплитель 50мм снизу и внутренняя обшивка-низковато получается, а сам прогон
    получается на расстоянии 2600мм от мауэрлата и параметры его работоспособности
    уже хуже, чем 2100мм.Если вписать прогон в 2160мм при затяжке снизу 50х200мм,то от
    пола до затяжки 2500мм,но еще надо здесь поднять боковые стены на два ряда кирпича.
    А здесь я утеплю 150мм между затяжками и 100мм снизу плюс внутренняя подшивка.
    Или 150 меж затяжек и по 50мм сверху и снизу поперек.
    Высота комнаты получается 2600мм ,а балка выступать будет 150мм.Можно будет в
    комнатах (в двух) сделать двух-ярусный потолок. А дочка говорит, что ей даже нравится
    дизайн с балками. Ну ладно это уже второстепенно.
     

    Вложения:

  14. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
    @aqualand, ЧАво та моя собачка(@)голос видимо не подает...
    aqualand, Я чего еще спросить хотел, как я понял, прочитав в Вашем одном посте (в параллельной
    теме), что накосную стропилу необязательно делать сдвоенную. Все зависит от угла крыши, нагрузок,
    длинны её, нагрузок и т. д. Короче, у меня накосная получается длинной 3,7м (3,15м в гориз. проекции)
    угол 31,5*, и находится полностью вся уже выше мансарды, в холодном чердаке. Сечение 50х200мм.
    Думаю хватит если сделать её одинарной ?
    И ещё хотел с Вами посоветоваться: По поводу конькового прогона, точнее "коньковой
    доски", по хорошему счету при наличии двух подстропильных прогонов она вроде бы как
    и не нужна. Только нИшто для ровности конька. Но вот возникает вопрос (так как я здесь "темнота"),
    а не станут давить полувальмовые скаты на стропильные пары основных скатов, тут "коньковая доска" получается, как бы распорка между двух вальмовых скатов...
    Или эту роль распорки будет выполнять обрешетка? Вот тут я не знаю как быть.
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    @Evgeniy49, "собачка пролаяла", правда, почему то сегодня...:)]
    Я человек ленивый, поэтому, мне проще сделать, чем писать...:aga:
    Возвращаю модель со своим вИдением (М.Горбачев) ситуации.
    Вкратце - это так...рассматриваем стропилку по двум схемам:
    1. нижняя часть - однопролетная балка мауэрлат-прогон. 2 точки опоры. расчет по вкладке №1
    2. верхняя часть - коньковая арка. 2 точки опоры на прогонах. Расчет по вкладке "Арка" с нижней затяжкой (H затяжки = Н высоты арки).

    Ферму на потолок прилепил как идею - сечения минимальные, зато утеплиться можно до 500 мм.
    В модели оставил "старую" затяжку

    По второму вопросу: не до конца понял про конек и вальму...:um:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 24.01.14