Термопанель и газосиликат. Пресловутый вопрос влагонакопления стен

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Nadegniy, т. е. Вы говорите, утепляя ГБ "толстым пенополистиролом" нет разницы парциальных давлений внутри и снаружи помещения и пар, т. к. нет разницы давлений, через стены из помещения не выходит? Процетировал ERKARа, т. к. вы ответили на его вопрос вот так:

 

у вас внутри - баня? Мойка? Какой % влажности - ключевой вопрос. Далее, что на стенах - краска, обои, панели и т. п. (это я к тому, что никакой отделочный материал не имеет такой паро/воздухопроницаемости, как пенобетон (итоговая проницаемость определяется ХУДШИМ показателем). Например, если пенобетонный/газосиликатный дом оклеен изнутри керамической плиткой, пеноплексом, клеёнкой и т. п., то никакого «дыхания» в нём не будет.
А пенопласт «дышит» так же, как и дерево, но не знаю почти никого, у кого бы стены (голые) изнутри были зашиты вагонкой и картоном без какой ни было покраски и шпаклёвки.
Так что, радетели «дыхания стен»- вам жить только в не-отделанном сарае из газобетонных блоков.
В то же время, современные здания из стекла, металла и бетона (типа небоскрёба в эмиратах) за счёт хорошей вентиляции обходятся и без «дышащих стен».

 

Halad, Я знаю людей, кто отделывает внутри паропроницаемими материалами, с коэффициентом близким к газобетону. Причем такая штукатурка становится очень модным делом. Как тут? Лично мое мнение, если на ГБ пенопласт, то внутри обязательно пароизоляция или хорошая вент. система.

 

Повелитель

Подобное возможно (сейчас). Только всё же использовать свои стены в качестве «пыле-влаго фильтра» не кажется хорошей идеей - сколько прослужат стены при интенсивном переносе? Аналог - с противогазом/респиратором, в котором фильтрующий элемент периодически меняют. А уж в случае курения/задымления/протухания? Стены разбирать или сдирать штукатурку?
Поэтому, хорошая вентиляция желательна везде, а не только «когда припрёт».
Газосиликат/пенобетон - это и есть утепляющий, а не несущий материал - так зачем ему ещё и пенопласт (расходы по установке и амортизация с последующей заменой «съест» всю экономию на отоплении).
Поэтому, «не занимайтесь глупостями» - пенопласт для кирпичных/бетонных стен.

 

У Вас в доме есть вентиляция, за счёт вентиляции происходит воздухообмен.

 

Если на фасаде пенополистирол, то он толстый, и изнутри не устанавливать утеплители, гипсокартон на каркасе, чтобы не смещать зону конденсации внутрь.

 

Nadegniy, Вы так и не ответили. Если на стене из ГБ снаружи есть пенопласт, то влага, за счет парапроницаемости (хоть какое-то, пусть даже малое количество) будет проходить в газобетон?

Это понятно, но не вся влага уходит через вентиляцию. И как правило не во всех комнатах в доме она есть. Хочу все-таки услышать от Вас ответ. Какая-то часть влаги может идти в стену? Ответьте прямо, а не как раньше?

 

Влага идёт изнутри дома, она находится в тёплом воздухе, когда воздух охлаждается влага выпадает в виде конденсата на холодных включениях.

 

Т. е. влага внутрь газобетона потихонечку идет и остается между пеноплатом и газобетоном и происходит влагонакопление, за счет паропроницаемости.

 

Нет. Влага находится в виде пара в воздухе, если нет условий когда температура воздуха опустится ниже точки росы +3 +14 С в зависимости от давления и температуры, то конденсат не выпадает.

 

Я Вам не про конденсат, а про пар, выходящий через стены из помещения!
Вот Вы пишете:

Куда и как она уходит из стены? Вентиляцией ее от туда высасывает?

 

Она никуда не идёт, дом дышит через вентиляцию, а не через стены. В стенах находится воздух при температуре выше точки росы, если температура упадёт, то выпадет конденсат. Поэтому при применении в качестве утеплителя пенополистирола нужно всегда чётко оценивать где находится точка росы. При утеплении ячеистого бетона пенополистиролом, пенополистирол должен быть достаточно толстым!

 

Я писал выше, что при таком утеплении вентиляция нужна во всех комнатах дома. Как правило ее делают только на кухне и в санузле. В тех комнатах где нет вентиляции куда уходит влага - в стены. Почему Вы в своих постах не говорите, что при утеплении стен из газобетона пенопластом нужно делать вентиляцию во всех комнатах дома?

 

Не нужно. В комнатах есть окна и есть двери. Помещения необходимо периодически проветривать. Вот и все.
Если в окнах есть "микрощелевое проветривание"- этого достаточно.

Полностью согласен!

 

Вентиляция должна быть сделана в любом доме в соответствии с существующими нормами и правилами. Влага через стены не уходит, она уходит через систему вентиляции, либо при проветривании. Не придумывайте.