6 метровые перекрытия 2-го этажа. Трясется...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно серъезно. То что Вы предлагаете, увеличит только сопротивлению точечной нагрузки на пол. Но никак не увеличит несущую способность пола и никак не уменьшит его прогиб.

Ну, грамотность-она и на строительном форуме приветствуется.

 

Нафига такая "жесткость на пределе",которая не обеспечивает минимального комфорта в доме при хождении по полам? И да, у нас даже нет расчета 200мм доски для пола в 6 метров. Наша таблица обеспечивает отсутствие "батута" в полах. А какой таблицей пользоваться Вашей или нашей-выбирать Вам.

Я покупаю в ближайшем магазине или заказываю на складе с доставкой.

 

может быть вы неправильно меня поняли, я предлагаю прибить к существующим балкам снизу ещё 1 доску толщиной 50 мм, в связи с чем её момент сопротивления вырастет в 1,5 раза, примерно на столько же повысится и её жёсткость

вы выложите ВАШУ таблицу, мы посмотрим

к сожалению выпускаемый нашими пилорамами сортамент не позволяет задёшево купить балку
размером 38х390 мм, тем более это и не нужно, сечение 250х150 проходит по всем требованиям

 

Отделка уже есть или можно еще переделать? В принципе можно попробовать вставить между брусом еще лаги, в идеале 200*50, если есть куда их опереть. Но конечно запороли вам дом, рано или поздно все эти косяки с перекрытиями вылезут. (да еще и швелер на 1 опорном столбе на который ВСЯ нагрузка от перекрытий сходится)...

 

Столб опорный какого размера, есть ли под ним фундамент, сколько лет дому?
До меня только щас дошло что опоры перекрытий весьма условны...1 столб!
Дом 12*12... Жесть...

 

Я понял так, что Вы предлагаете набить брус 150х100мм. впоперек снизу лаг пола, как бы обрешетка. По-этому и был весьма удивлен Вашим советом.
Теперь я совсем "confused" и могу только догадываться как Вы советуете прибивать дополнительные брусья 150х100мм к лагам пола.
Вы говорите:
"А усилить можно так: снизу к вашим лагам прибиваете доску 150х50, или 150х100, получаете жёсткость на порядок выше."
Вы наверное предлагаете набить дополнительный брус "внакладку" сбоку к уже существующим лагам? Слово "набить" подразумевает использование гвоздей. Брус 150х100 мм. "набить" будет затруднительно. Разве что взять все это хозяйство на шпильки.
Или я снова не так понимаю? Просьба пояснить что Вы имеете ввиду.

Уже выкладывал неоднократно. Мне не жалко. Смотрите.
https://www.msrlumber.org/spantables.pdf

По каким "всем требованиям" проходит балка 250х150? С какой нагрузкой на полы? Через какое расстояние? Для какого финишевого пола? С каким запасом по прогибу? Для какого пролета?

 

А можно поподробней! Ну там на методику расчета или сам расчет.
И это надо одну доску прибивать на весь пролет? Или зашить снизу весь потолок?

 

всё правильно, снизу гвоздями, или сбоку. Но лучше всё таки снизу. На шпильки не удобно - верхний настил убирать надо

какую доску прибивать - зависит от нагрузок, пролёта, имеющейся балки. Нужно прибить снизу ВДОЛЬ к основной балке ещё одну балку, брус, доску (называйте как хотите)

 

Ну, во-первых, сечение было озвучено не 250х150, а 200х150 через 800 мм.
Даже самый банальный калькулятор показывает недопустимый прогиб:


С теми же размерами лаг по калькулятору проходит шаг всего лишь 325 мм:


Возможно, такой пол будет достаточным основанием. Если черновое покрытие плитное, то, возможно, эффекта "батута" и не будет наблюдаться. Хотя на 100% не уверена в этом.

Однако тут же замечу, что при таком сечении и таком шаге между лагами останется по 175 мм. Получается практически цельное сплошное брусовое перекрытие. Страшно подумать, какой перерасход средств.

 

Так как определить что и сколько прибивать? Есть таблицы или методики расчетов?
Получается типа составной балки с тонкими концами (в месте где опирается)?

 

Я так понимаю, предлагается сделать так:


Но извините, на мой взгляд, это полная херня! Составная балка- это ничего. Но её концы не опираются никуда, а висят! Не будет работать такая балка. Гвозди с краев вырвет, не до конца, но вылезут они однозначно. А это значит, что потолок 1 этажа трещинами пойдет. А проблема не решится. Как был батут, так и останется. Это раз. А два-это то, что даже правильно установленная составная балка общим сечением 150х250 с шагом 800 по-прежнему не проходит по нагрузкам!


Расчетный прогиб получается 1/286, а по нормативам для перекрытий прогиб должен быть не более 1/360! Ткните меня носом в СП, если я не права.

 

истину говоришь и рисуешь

нет, вы не правы

и тут не правы

а тут прав

а тут не прав

не вырвет. конечно, гвозди (а лучше болты или шпильки) нужно вбивать почаще в шахматном порядке

вы не правы. Во первых, вы принимаете для определения прогиба расчётную нагрузку вместо нормативной, во вторых используете неверный предельный относительный прогиб. Сначала вы скажите, откуда вы взяли 1/360, потом я вам скажу где можно смотреть. Не нужно думать, что если вы научились заполнять ячейки в скаченной программе, то постигли расчёты конструкций

нужен пролёт, шаг балок, нагрузка на них, сечение балок. Потом будем говорить дальше

 

1) пролет 4400 мм.
2) шаг балок 600 мм.
3) 200*50 - сечение.
4) 240 кг/кв.м.

 

Ну и подкинте методику расчета деревянных, составных, переменного сечения балок.

 

Ваше сечение удовлетворяет прочности и жёсткости, можете проверить в той же программе БАЛКА. Подобрано впритык