Вопрос соединения СИП - панелей (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Странный вопрос! Надо бы спросить от чего? Была пустота, туда зашла пена, заполнила пространсиво... Всё!
Щелей под доской, просвета на улицу у меня не было. Глухари в углы и стыки несущих стен мне закрутили во время стройки, правда после моей настойчивой просьбы.
А так, у меня на стыке углов и внешних стен с полом лежат уплотнительные резинки...был вот такой эксперимент у застройщика. Хорошо это или плохо, я не знаю. В части продуваемости...думаю, что хорошо...а в плане того, что остались пустоты без пены...плохо. С внешней стороны строители запенили эти швы, с внутренней я тоже просил, но они предложили сделать это мне самостоятельно чуть попозже. Дом немного намок, во время стройки. Сказали, пусть подсохнет, а потом пройдешься. Оставили мне несколько баллонов. Ушло почти 1.5 баллона, правда зимней пены, у неё коэффициент расширения низкий.
От OSB до этих резинок было пусто...теперь нет.
Куда будет подана пена, там она и заполнит пространство, главное небольшое давление и меееедленно заполнять полость через дырочку, пока из всех щелей и соседних дырок не полезет, далее переходить к следующему отверстию, или через 1, если там уже сильно выперло пену.
Тепловизором дом не смотрел, он не отапливается сейчас, думаю...стоит ли заморачиваться или нет...

ЗЫ... Глянул фотки, углы скручивали сразу на глухари, по моей просьбе скручивани стык несущих внутренних и внешних стен.

 

А какая толщина резинок использовалась, что еще и место осталось, или они углы вообще не стягивали?

 

Не знаю, но они жесткие и в 0 не ужимаются.
Про углы написал выше.

 

Странный уплотнитель... Если без всякого уплотнителя могут получится микрощели, с уплотнителем они должны быть исключены. Поэтому изоплекс в этом случае лучше (там где стянулся в ноль, его практически не осталось, а там где нет возможности дотянуть он не просто от ветра закрывает, а утеплителем все еще является, ввиду пористости.
Мне пришла сейчас в голову мысль: надо в доске (вкладыше в панель) делать фрезой пару параллельных ложбинок во всю длину для расширения пены. Тогда пена размазываться при стягивании углов не будет и свои расширительные свойства не потеряет.

 

Если внимательно посмотрите на фото, то увидите, что резинка стоит не у самой кромки доски.
Пространство между резинками играет как-раз роль той самой "канавки", о которой вы говорите.
Никаких микротрещин и щелей не было, была пустота от osb до резинки, я её устранил, иначе улог был бы толщиной не 174мм, а меньше, соответственно, был бы холоднее, чем мог бы быть.

Принцип запенивания...что в моём случае, что в случае с отошедшей доской...одинаков, т. е. надо засверлиться под углом и запенить.
Пенка под ламинат в углу это риск. Если она все-таки со временем ужмется и там не будет пены, то угол будет продуваться.
Многие заложили пенку под гипсокартон на стены и теперь не сильно этому рады, поищите инфу в этом разделе.
Всё давно уже придумано родоначальниками технологии, не надо ничего выдумывать и пытаться улучшить. Там уже все грабли давно испытали.

 

Под конец обсуждение ушло не в ту степь.
У меня вопрос к представителям производителей СИП по теме: если делать соединения панелей по этой схеме, то насколько это удорожает сами панели? При условии, что сверху и снизу выборка пенополистирола будет стандартная?

 

Можно конечно высчитать стоимость доп разницы по пенопласту, это 3 см с одной и 3 см с другой стороны, если взять к примеру панель 2500х174, то утеплитель там 150. На панель при цене пенопласта в 2745 руб за куб, получим 62 рубля
Соединять панель на полоску осб наверное не менее 22 мм толщиной. Если сравнить со стоимостью за куб, осб будет 26 150 рублей, а доска камерной сушки калиброванная и септированая будет 15 300 за куб

 

я про стоимость самих панелей с такими пазами. они ведь не стандартные?
или если заказать панели с выборкой только по верху/низу, а по двум боковым с пенопластом заподлицо.
и ещё вопрос производителям (там ранее было типа"любой каприз за ваши деньги" и "пробовали, никто не берёт") сколько будет стоить те самые термошпонки (толщина нестандартная - 150 и ширина 100)? это ведь нужно делать нестандартную панель и пилить потом.
p. s. для себя решил, что если буду делать СИП, то точно без бруса (только шпонки + доска). а то от его свойств куча проблем.

 

Да можно сделать и термошпонки. Для этого надо делать проект и считать количество. Потому что от обьема заказа нестандартного ППС будет зависеть и цена. Чтобы делать нестандарт заводу надо настраивать оборудование. Поэтому вот так сразу цену никто не скажет.

 

Так я же вам написал всю арифметику)
на 62 рубля дороже стандартной панели. Ведь меняется только объем пенопласта, все остальное без изменений.
Что касается термошпонок, то так же нет проблем, опять таки на цену будет влиять только пенопласт, он пойдет меньшего размера и стоимость распиловки, но она минимальная.
На панели калевала 174 посчитаю. Берем стоимость панели 3840, минус пенопласт 1 231 руб, и плюс пенопласт термошпонки 2,5х1250х126 получаем 0,39375 куба или 1132 руб, получается заготовка под термошпонки выйдет в 3741 руб, для панелей толщиной 174, ну и где то 10% на распиловку на детали. Итого 374 руб, на 12 шпонок. Получится 1 термошпонка будет 343 рубля. для панели 174, размером 2500х100
Вот как то так, все просто, одна математика.
Можно такую термошпонку по цене сравнить с брусом 150х100, он размером 2500, будет стоить 573 рубля за шт. Т. е применять термошпонки выгоднее, вот только их место применение очень ограничено

Что б сделать такие термошпонки, оборудование даже не придется перенастраивать, зазоры ловить или пазы выставлять, клеить их проще пареной репы, а на станке распилить вообще пустяк, да и пазы выбирать не надо.

 

А почему об этом все молчат? По-моему, это самое важное! Нельзя их ставить в несущие стены, особенно если есть второй этаж. "Брусовая" шпонка в СИП стенах является несущим элементом. Без бруса (или сбивки из досок) вся нагрузка от второго этажа, крыши и снега будет лежать на двух OSB по 12 мм и пенопласте.

 

спасибо за примерный расчёт!
почему (и где) применение термошпонок ограничено? ведь СИП-панель сама является несущим элементом.

 

на видео тестируют сип панель. выдерживает 530 бар (или 530 тысяч бар, не помню) (примерно на 6:30). так что никакого бруса не требуется.
https://rutube.ru/video/8567a1f63f4dc8073f77e4408267f18c/?bmstart=390