РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Я к тому и веду речь. Бывает, что все спланируешь на бумаге, приготовишься по полной, а начнешь делать и все идет не так, - приходится на ходу все планы пересматривать. Если всю гидроизоляцию возлагаете на ПВХ то наверно надо определиться сколько лет она гарантирует. В искусственных водоемах например предпочтение отдается ЭПДМ хотя она и дороже. Наверно вас не устроит перспектива 5-10 лет пользоваться, а потом потечет. Конечно все зависит от конкретной ситуации, бывает, что и земляные погреба сухие стоят, а бывает при высоком УГВ заливает до краев сезонно или постоянно. Наверно от этого и стоит плясать. В худших вариантах водопоступления лучше использовать пластиковый кессон, а в остальных можно ограничиться водоотведением "на дальних рубежах" или наоборот интенсивной откачкой и вертикальным дренажом поступающей воды. Почему то вы обошли вниманием такие пропиточные составы типа Водостоп и др. Что касается вашего варианта, то я бы выкопанную вручную яму или зачищенную после экскаватора до твердой поверхности, выровнял до расчетных размеров пескоцементным составом Ц: П 1:7 или 1:9 толщиной см 40, затем опустил пластиковый мешок сваренный по размеру с гарантированным запасом, затем, не спускаясь внутрь, забетонировал бы им же (пескоцементом) дно и на затвердевшем слое смонтировал опалубку под строительный бетон, включая заливку дна и стен за один заход из миксера. Желательна конечно и арматура. Здесь самое главное при заливке проконтролировать качество смеси и не допустить перерыва в работе, чтобы получить монолитную конструкцию без прослоек. В завершение обработать пропиткой.
В развитие вашего высказывания хочу добавить сюда же и "тупо дренировать вертикально" поступающую воду. У меня при таком варианте глина снаружи за стенкой постоянно обводнена и давит гидравлически на стенку погреба внутрь. В результате стенки по длинной стороне (2,5м) треснули посередине и прогнулись внутрь. От дальнейшего разрушения удерживает арматура на которой половинки зависли. Все это результаты "ошибок молодости". Сейчас уже знаю как правильно все переделать, но кто там сейчас хозяйничает мои призывы игнорирует
Все справедливо, Balaklavas. Наверно главное, что нужно усвоить застройщику так это понимание того, что собственная ситуация не обязательно соответствует типовым картинкам из интренетов. Т. е. решая задачи связанные с водой нужно понимать, что у каждого конкретного строения на каждом конкретном участке скорее всего будет свой комплекс, который состоит из ПОВЕРХНОСТНОЙ воды (это вода с рельефа талая и дождевая, крышевая вода), из НЕНАПОРНОЙ подпочвенной воды (это УГВ например или техногенная вода из прохудившейся трубы), из НАПОРНОЙ воды в грунтах (вот здесь давно уже показывал как это может выглядеть: ttps://www.forumhouse.ru/posts/4897363/ и https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/). Естественно разные конструктивы (например с разным заглублением) и работать с таким комплексом причин будут по своему. Соответственно нужно (виртуально, не обязательно на собственной шкуре и собственном кошельке такие вещи проверять) взять СВОИ условия появления воды и в них погрузить СВОЙ конструктив - и будет совершенно точно понятно что происходит. И решения можно будет выбирать уже точные, а не те что подешевле (типа захоронения "волосатой" трубы с последующим ее кольматированием в сроки меньшие, нежели расчетные сроки работы дренажей)... понимаю что некоторую часть застройщиков не порадую своими умозаключениями - но грунтам и воде в грунтах все равно какие у людей доходы и планы.
Ура. Мой погреб испытания водой выдержал. Дом 8 на 9. Под ним вся площадь выкопана по периметру фундамента. В одной половине. типа погреба (хранитель овощей) Дренаж по дну сделан. Так вот там, где на дренаж обращал по всем советам данного форума, ни капли воды не просачивается. А там. типа и так сойдет (в маленькой части погреба) она, зараза все таки прет из под низа (или сбоку) Жалею, что поспешил. Надо было данный дренаж по всей площади, с чувством. толком и расстановкой проложить Удачи в борьбе с водой
Прочитала сообщения по этой теме очень интересно и познавательно, и у меня проблема тоже с появлением воды в подвале. Опишу подробнее- подвал сделан много лет назад во дворе с домом и другими постройками не связан. Стены выложены кирпичом перекрытие бетонное сделана гидроизоляция (ремонт перекрытия делали два года назад). На счет гидроизоляции стен- ни чего сказать не могу, так как купила дом уже с погребом, но вода через стены не появляется никогда (только появляется конденсат когда на лето открываю двери для просушки и то сушу не каждый год нет необходимости). Пол песчаный, сделан деревянный настил. Песок на полу всегда влажный. 5 лет не знала проблем, но в этом году было большое половодье и сильно поднялись подземные воды и в подвале появилась вода где то сантиметров 30. Постепенно вода ушла и возникла проблема с сушкой подвала. На данный момент стены сохнут хорошо -у меня есть вентилятор в вент. трубе и он справляется хорошо. Я убрала деревянное перекрытие вынесла на улицу для просушки а вот песок по прежнему мокрый. Для проверки уровня грунтовых вод я выкопала ямку -где то на уровне 30 см. появилась вода и постепенно она заполнила полностью ямку (фото прилагаю). Сейчас уровень воды в ямке понизился примерно на половину. Хотелось бы узнать что можно сделать чтобы песчаный пол был по суше. Сделать дренаж, как пишут пользователи, у меня нет возможности -во первых глубоко копать а во вторых, и самое главное, не куда отвести воду. Подвал у меня глубокий, где то метра 2, так что можно пол поднять, только поможет ли это? Может можно подсыпать пол гравием?
А за Вас это больше никто не сделает, irinanosova49 - как Вы предлагаете угадать как и что устроено в конструкции Вашего подвала? Вода может не появляться через стены по разным причинам: у кого то ее просто нет физически со стороны стен, а кого то вода есть но по ГИ скатывается. Можно и ничего не делать - половодье ведь не каждый год у Вас? Если хотите точных решений, то нужен точный конструктив и точные геологические условия/УГВ/рельеф.
Надо добавить - в этом году. Сейчас тоже не очень понятно, о чем речь - есть смысл либо давать схемы, либо ссылки если раньше обсуждалось что то.
У вас пол засыпан слоем песка или он на всю глубину ямки и дальше в глубину. Кругом погреба какой грунт. Если правильно понял, то у вас отдельно стоящий погреб под собственной крышей. Тогда надо обратить внимание на отвод воды стекающей с его крыши, а также текущей под уклон по двору. Всё как и у дома, -желоба по краю крыши, отмостка, канавка по периметру для сбора и отведения воды. Засыпать щебнем можно, но вода продолжит стоять на том же уровне и будет "парить" сквозь его слой. Вы просто перестанете ее видеть и ноги не промочите. Однако просушить его при такой подпитке нереально. Можно немного потрудиться, и выкопать ямку поглубже (насколько сил хватит) вставить туда бачок или бочонок без дна чтобы стенки не осыпались. Внутрь опустите погружной насос с поплавковым выключателем. Отрегулируйте чтобы самостоятельно включался и выключался при наполнении Если затрудняетесь с этим то попросите соседей, -дело простое. Тогда удастся значительно понизить уровень и песок на полу начнет высыхать.
Спасибо за совет. В погребе крыши нет просто насыпан земляной вал. Но вода через перекрытие и стены в подвал не поступает. На какую глубину насыпан песок сложно сказать в местности где я живу много песчаных грунтов. Вероятность того что под слоем земли в моем дворе находится песок очень высока. Наверное в дальнейшем я воспользуюсь Вашим советом и вкопаю бочку с погружным насосом.
А смысл это делать? Воду вроде некуда отводить с Ваших же слов: @irinanosova49, На песчаных грунтах делать приямок ВНУТРИ сооружения иногда просто опасно (тем более стенки кирпичные), поскольку грунты несвязные и есть большая вероятность "сдернуть" эти грунты откачками... очередной пустой совет в ответ на очередной такой же вопрос, основанный на непонимании ситуации.
Всем доброго дня. В руководстве к пенетрону не нашел информацию, через какое время второй слой можно наносить. Кто-нибудь может подсказать?
Здравствуйте! С позволения автора напишу здесь свою проблему, на даче есть погреб, кирпичный на цементной стяжке, глубиной около 2,5 м, располагается он вдоль наружной стены дома в длину 3 м, подтапливается интенсивно грунтовыми водами весной и осенью (примерно на 20-25 см), само место сухое, там рядом была ямка глубиной 0,5м вода не стояла. Обдумываю два варианта дренажа, первый - в самом погребе бурить ручным буром (150мм) отверстие до песка (пока ? где он там, у соседей не интересовался), потом вставить туда дренажную трубу что бы вода уходила в песок ещё до погреба, второй - то же самое но с улицы у стены, наняв небольшую буровую установку. Какие могут быть минусы? Спасибо!
@fire78, вариант с бурением скважины прокатит только в случае, если неглубоко есть сухой(!) песок. А так, бесцельным бурением "на шару", можно сильно (себе!) навредить, особенно, когда неизвестно сложение грунтов. А ну как попадете на напорную грунтовку? Для начала, надо определиться с происхождением воды. Колодец есть на участке? Какой уровень воды в течении года? Вы уверены, что в подвале грунтовая вода? Откуда вода поступает в подвал? Сочится сквозь кирпичную кладку или идёт снизу? Появление воды совпадает с таянием снега или осенними дождями? Водоотвод с крыши как выполнен? Отмостка? Какие у вас грунты? Уклоны на участке? Регион?