1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Как найти владельца недвижимости?

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Somali, 27.02.13.

  1. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Ничего что, 66-фз года три как утратил силу?

    Печалька, но росреестр всем подряд дает только "сведения об основных характеристиках объекта". "Переход прав" и "Расширенная выписка" через "госуслуги" только собственнику. А помогайки "с оплатой на карту Сбербанка" нелегитимны для юрлица которому нужен безнал и закрывающие документы. Но даже если предположить что где-то существует сервис, через который СНТ в обход "госуслуг" получит выписку о переходе прав, то там все равно нет достаточных данных для подачи иска.
    vyipiska-o-perehode-prav-1.png
    В выписке есть только ФИО собственника. А любые редакции 131 ГПК требуют адреса ответчика.
    Так что остальные рассуждения нет смысла даже комментировать.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Мы вот тут веселимся по этому поводу. Будет желание - присоединяйтесь. :)

    Да не при любых. Из этого правила есть два исключения:
    1. Право возникло в силу закона, а не в силу его регистрации в ЕГРН. Речь об универсальном правопреемстве. Для физика это наследование. По жизни - наследник не дошёл до Росреестра, но всё равно является собственником.
    2. Право возникло до 1998 года, а все права, возникшие до этой даты, признаются.

    В первом случае в ЕГРН может быть пусто или значиться "несобственник", а во втором - только пусто.

    Поэтому вытанцовывается, что @Sergic271 остаётся один вариант: получать в архиве местной администрации список членов СНТ, которым предоставлялись участки изначально, и уже оттуда раскручивать ситуацию. А указывать выдуманный ИНН как-то не комильфо. К тому же ненадлежащего ответчика можно всегда заменить надлежащим в порядке ст. 41 ГПК.
     
    Последнее редактирование: 06.08.20
  3. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    Я для себя вопрос с 217 закрыл два года назад, когда нынешний участок начинал искать. Почитал и вычеркнул "колхозы" из рассмотрения.

    Он и не собирался туда заходить. Потому что недоимки по налогам за 3 последних года платятся. :aga:

    Как взыскивать с виртуального ИНН?
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Вот и мне не понятно. :aga:
    Да даже просто настраивать судью против себя подмётной информацией - не лучшее решение.
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    правда? не, не знал, а что вместо него?
    печалька - это когда Вы начинаете давать рекомендации и делать безапелляционные суждения, не разбираясь в вопросе
    выписка об основных характеристиках и зарегистрированных правах и выписка о переходе прав предоставляются любому лицу
    там можно узнать ФИО, отсутствие адреса - не проблема, как я писал ранее, можно обращаться в суд по месту нахождения имущества
    ага, прям без адреса ну никак не подать
    а остальные рассуждения не надо комментировать, потому что они опровергают Ваш довод о том, что СНТ не может обрабатывать персональные данные лиц, которые не вступали в СНТ, и комментировать тут нечего, в общем-то
    дадададада
    при любых - я имел в виду, если сведения есть в ЕГРН
    в первом случае - запросят всякие справочки и прочее, и будет понятно, кто жив, кто мёртв, где открыто дело и к то наследник и по какому имуществу
    так он там ничего не раскрутит, кроме ФИО, которые он и так знает по выписке из ЕГРН
    ну а как Вы решите вопрос с подачей иска, если Вам надо указать ИНН, который Вы не знаете и узнать не можете?
    я бы спокойно указывал любые цифры, в суде бы сказал, если что "у нас такие данные, запросите регдело из Росреестра", и всё норм
    взыскивают вообще-то с лица, а не с ИНН
    и достоверный идентификатор и прочая информация об ответчике совершенно спокойно устанавливается судом через запрос регдела на участок, как это сделали бы, если бы истцом был гражданин, а не СНТ
    ну тут либо душой покривить и потом сказать, что такие данные в блокноте были, либо лишить себя возможности обратиться в суд
     
  6. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    217-фз

    Попробуйте получить переход прав на квартиру соседа. Опыт стоит нескольких сотен рублей. Вместо выписки прилетит письмо "ваши персданные не совпадают ни с одним собственником". Деньги, кстати, не вернут.

    Как обойдете 131 ГПК?
    2. В исковом заявлении должны быть указаны:
    ...
    3) сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения,
    Я, кстати, так попал на пересмотр дела по ДТП. В протоколе был адрес по прописке виновника что-то типа "Колхозная, 32", а по факту переименования советских названий к моменту обращения в суд стало " Монастырская, 32". И трындец, "ненадлежащий ответчик".
     
  7. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    надо будет почитать, спасибо
    не знаю, какой у Вас там негативный опыт и в чём
    я, Росреестр и закон считаем, что выписку о переходе прав можно давать любому лицу
    вот тут научно-популярно написано, что и кому дают https://rosreestr.ru/site/press/news/vidy-vypisok-iz-egrn-i-ikh-otlichiya/
    Вы, пожалуйста, внимательно перечитайте мои сообщения
    иск можно подать к ответчику, место жительства которого неизвестно, в суд по месту нахождения имущества, так и пишете "место жительства: неизвестно; место нахождения имущества: Колхозная 42"
    это здесь вообще причём
    наверное, всё-таки, не ответчик ненадлежащий, а ответчик не уведомлен надлежащим образом
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Это многое объясняет. :)]

    Вот для этого и достаточно подать иск на того, кому участок предоставлялся изначально по постановлению (если в ЕГРН пусто), а дальше, раскручивая ситуацию, "отсекать" ненадлежащих ответчиков.

    Там-то [в постановлении о предоставлении участков] как раз и найдут всю информацию для подачи иска: ФИО, год рождения, паспортные данные и место регистрации, а из ЕГРН в лучшем случае получат ФИО, да и то неизвестно чьё, если вообще там что-то есть.
     
  9. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    да, если в ЕГРН нет сведений, а если в ЕГРН сведения есть, то это избыточный путь
    ну я, например, видел такие постановления только начала 1990-х, и в них ничего, кроме ФИО, нет
    к сведениям из ЕГРН, я считаю, следует относиться, как к актуальным
    обычная практика - подача иска по сведениям из ЕГРН, истребование регдела, а там уже всё есть, что нужно в плане уникальных идентификаторов
     
  10. Sergic271
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    80

    Sergic271

    Живу здесь

    Sergic271

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Участки предоставлялись в 1969 г.
    В выписке из ЕГРН указан Иванов И. И. без адреса, ИНН, СНИЛС и прочих атрибутов гражданина РФ ХХI века.

    Истребование регдела откуда?
     
  11. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Судом из Росреестра
    И если сейчас права зарегены в егрн, я уверен, что СНИЛС там есть
     
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    9.482
    Адрес:
    Москва
    Ну если ещё и в Росреестре пусто, то ваше дело швах.
     
  13. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    да не будет этого в выписке, которая всем выдаётся
     
  14. Sergic271
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    80

    Sergic271

    Живу здесь

    Sergic271

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Права зарегистрированы, но СНИЛСа нет.
    Или я какую-то не ту выписку заказываю?
     
  15. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Вы ту заказываете, другую Вам не дадут
    Снилс будет в доках, которые по запросу суда Росреестр предоставит
    Но для этого Вам надо подать иск в суд, а без снилс/инн вы этого не сделаете, поэтому при подаче, я и говорю, пишите рандомный инн