F 100% навар, тепловые насосы от производителя

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем worodew, 09.03.13.

  1. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @Satyr666,

    Теплые полы конечно сила. Я максимум 30 на подачу даю. на втором этаже у меня батареи. ТН подает теплоноситель на гидрострелку со смессительной групой. Один контур на батареи, второй -теплые полы через смесситель. В морозы ТН настраивал на 40 градусов по обратке. При -20 не вытягивал. И Эви не помог. Думаю, что если бы только на полы работал - то вытянул бы. Хотя возможно у меня ТРВ на эви контуре работает не совсем корректно. Когда мороз сильный он открывается полностью. Китайские инженеры говорят, что если он сильно открыт, то ТН не сможет поднять температуру. Но беда в том, что у меня стоит CAREL ТРВ. И его мозги управляют открытием... Прошивку просто так не поменять. Пока не понимаю, что делать.
     
  2. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Так если мощности не хватает - как ни настраивай, целевой температуры не будет.
    А чего с температурой испаритель минус улица ?
     
  3. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @Satyr666,

    Та мощности должно по идее хватить. При температуре -15 испаритель был -15 -16.
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Даа, чего бы за этим не стояло, но насос явно не "качает".
     
  5. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @Satyr666,

    Не понял, что ты хотел сказать? У меня система настроена держать уровень перегрева на 0.
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    это или испаритель должен быть циклопических масштабов, или ничего полезного он не делает.
     
  7. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @Satyr666,
    Возможно, что при таких минусах испаритель уже мало чем помогает. Но Исходящий теплоноситель был 41 при входящем 38, Экономайзер показывал вход 30 выход 36, Что-то качает)
     
  8. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Модель Карела напишите, узнаю у знакомого, может чем поможет, и какие датчики есть в системе тоже.
     
  9. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @RVVFaza,
    Carel E2V ТРВ. Контроллер EVD. Не могу найти модель... датчик куча. И температурных и давления.
    На сколько понимаю, нужно искать инженера Карел, который с помощью компа и спец программы может более точно настроить работу системы.
    У меня вопрос к работе второго ТРВ на ЕВИ. Должен ли он сильно открываться при сильном минусе? ПО идее да. Т. к. обратный поток хладагента переохлаждает основной хладогент перед испарителем и должен увеличивать производительность. Но вот инженер китайский сказал, что при полном открытии не будет достаточной температуры...
     
  10. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    Решил таки уже какую то статистику посчитать.
    Точнее, что ее считать - у меня за день (на улице -6С) как по линейке проведенная линия - потребления ТН + насос ~2.1кВт и только провал, а за тем такой же по площади взлет при оттайке.
    По годами подобранным расчетам теплопотери сейчас 7.3 кВт (забейте тут https://www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/gs18_index.php Москва, 14.5кВт, любой ТН).
    Засомневался, выключил ТН, включил эл. котел, подождал пол часика пока потребление усреднится и устаканется - все верно - 7.5кВт.
    Итого, при -6С выходит COP 7.3/2.1 = ~3.5

    Для ТН подача/обратка 34/41C, тепловая мощность 7.3квт

    ни по температурам, не по мощности не попадает ни в одно контрольное значение.
    Что по температуре посередине, что по мощности меж 4 точек.

    Но тупо если все 4 COP сложить и поделить на 4, выходит среднеспотолковое COP 3.4 -)

    tn_test.jpg

    Шутки шутками, но, похоже, ТТХ выдает.
     
  11. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @Satyr666,

    Ну так я и говорил, что не сомневаюсь в работоспособности машины! Там на днях хороший мороз будет. ИНтересно как себя поведет машина в более сильный мороз.
    И как то велика разница между подачей и обраткой. У меня максимум 5. А в режиме поддержания вообще 3.
     
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.305
    В работоспособности сомнений не было. Но уж очень шикарные показатели для копеечной техники обещали.
    Я ожидал COP порядка 3.5 на 0 градусов и не больше 3.0 при -10С

    Я уже и насос поставил такой, что жрет 10% от самого ТНа с напором 8м.
    Трубы всего метра 3-4 с дыркой 20мм.
    На все 80+м2 теплого пола стоит насос с напором 6м, макс производительностью раза в 3 меньше. и стоит чуть ли не на мин. скорости. А трубы между коллекторами на круг пара десятков метров и тоже дырка 20.

    В ТН похоже типа такого теплообменник, на ПТО китайцы денег пожалели

    bb298dbfad4d5d25269b2c9c96f0486b.jpg

    Похоже у него с проходимостью очень не очень.

    Можно, конечно, вообще насос запилить могучий. Но смысл ? на его потреблении проиграешь больше, чем выиграешь на COP за счет подачи ниже на пару градусов.
     
  13. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    Ну, или, в качестве оправдания для себя, решили, что такой теплообменник меньше боится заморозки, он же на улице)
    Кстати, а в мануале есть какие-то рекомендации от производителя относительно того, какой теплоноситель использовать?
     
  14. Jugashvili
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96

    Jugashvili

    Живу здесь

    Jugashvili

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    96
    @RVVFaza,
    Уточнил. Carel E2V ТРВ. Контроллер EVD mini. Ну и соответсвующие датчики температуры и давления. Для расчета перегрева. Только в мануале я не нашел никакого упоминания про управление вторым eev evi. Походу он управляется основной платой...
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Одинцово
    Гляньте, блок расширения стоит? И сколько и каких датчиков? Есть ли мини Юсб порт. На старой версии небыло его, на новых есть он.
    Поймите можно собрать на 3х а можно на 8 и еще датчик давления какой именно? Лучше конечно фото, а если есть хоть какие ЭЭ схемы внутрянки.