Кирпич или теплая керамика?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я вижу ключевое слово "не качественно". следует ли это понимать, как то что технологии быстрого строительства (про дешевизну пока не говорим) не обеспечивают качества?

 

нет, это слово в данном контексте употребляется как "основательно".

А технология быстрого строительства будет как ветер определять интересы массы. Раньше про экологию никто не говорил, а сейчас любой материал критикуется в этом ключе. Завтра проведут исследование, что газоблок влияет на потенцию, и большинство начнет строиться на теплой керамике. Другое дело, что сделают так только те, кто не захочет анализировать, проверять физику и химию, изучать сертификаты. Думающие люди будут выбирать новые технологии, исходя из анализа материалов. Если бы сегодня был в продаже один блок в котором бы реализовали технологию, что внутри это ГБ-D1200, а снаружи D400, и это в одном массиве по новым нано технологиям, то я бы приобрел такой материал, потому что он логичен. Кто не думает, а смотрит только рекламу кока-колы и строит из пенопласта, не желая вникать в детали, тот заложник маркетологов. А negativ говорил о том, что процент таких людей увеличивается

 

Звучит как слив диверсии против конкурента

Не подскажете норму кладки стен 380мм толщиной?

надо же о чем-то поговорить. независимо от степени адекватности поднимаемых вопросов. главное - напугать ЦА каким-нибудь вбросом. Когда существенных аргументов нет, начинается вот такая демагогия, про экологичность, новизну материалов, дешевизну и тд.

Почему в своем спиче вы не оперируете конкретными преимуществами поризованной теплокерамики перед кирпичом, а ограничиваетесь лишь какими-то общими словами, апелляциями к уму, переходите на личности? Коль теплая керамика так хороша, ну и рассказывайте правду-матку про нее. Какие проблемы?

 

какая разница, повышенная радиация в теплой керамике по сравнению с газобетоном, суть не в этом, а в информационном зомбировании

 

Для возведения 1 м² стены потребуется всего 18 блоков Porotherm 38. Для возведения 1 м³стены - 46 блоков. Вертикальный шов не заполняется кладочным раствором, что снижает расход последнего в 3 раза.

 

коэффициент теплопроводности у ТК ниже (лучше в несколько раз), 0,16 Вт/(м•°С), против 0,81 Вт/(м•°С) соответственно. Обращайтесь!

 

ну так и не зомбируйте.

Имелась в виду норма выработки каменщика за смену. Приведите эти показатели для блоков и для кирпича.

Это если каменщик умеет правильно класть ваши суперблоки. На практике будет как с газобетоном - ЦПС вместо клея, швы 1.5 сантиметра

Спасибо, Кэп! Осталось учесть мостики холода и сообщить более интересные на практике цифры. На этом якобы преимущества исчерпаны, правильно я понимаю?

да нет у вас никакой точки зрения, есть набор шаблонов из арсенала типичного менеджера по продажам.

 

чтобы не писать, что имелось ввиду надо сразу правильно формулировать вопросы

 

если вы выберите дешевого и недобросовестного каменщика, то так и будет

 

нет, это лишь один из основных. Мостики холода в кирпиче вы наверное тоже учитываете в сравнении?

 

ОК, будем считать что вы сказали что для кладки теплой керамики нужен дорогой добросовестный каменщик, иначе кранты. Это отличная ремарочка к тезису про дешевизну

А они там есть, особенно с учетом того что снаружи утепление? Уровень ваших знаний по теме просто зашкаливает

Не томите душу, выкладывайте остальные. Может меня сразу пропрет и я побегу всем рассказывать, как это круто - строить дома из теплой керамики

п. с. А зачем вы отвечаете в отдельных постах, по одному посту на один вопрос?

 

Я не менеджер по продажам и мне индифферентно, какой материал вы выберете, а то, что вы всех клеймите без аргументации, абсолютно не в вашу пользу. Как вы там это называли, переход на личности, вот вот. Я пришел на форум с комментарием про материал, по которому сам думаю строить, ездил на стройплощадки, звонил на завод, общался с бригадами, чтобы выяснить недостатки и т. д. И это, чтобы помочь другим с решениями. А судя по вашей желчи, любой комментарий оппонента воспринимается как реклама продукта и все кругом менеджеры по продажам. Это совсем не так! Да и в принципе Ваш подход негативного собеседника не располагает на дальнейший диалог!

 

Охотно верю!

Любопытненькое заявленьице! Где это я кого заклеймил?

Ну так давайте поговорим начистоту, без рекламных слоганов. Начнем с теплоты. Как прокомментируете результаты расчета в тепловом калькуляторе?
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=5100&le0=1&lt0=0&mm0=179
https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3800&le0=1&lt0=0&mm0=175&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557

 

Давайте я прокомментирую, внеся изменения на осное теплотехнических данных современных материалов (Поскольку мы ведем речь о Питере, в качестве примера ТК приведу ваш родной завод ЛСР - (приложение)

Конструктив стены при использовании блока 440 мм будет выглядеть вот так - Сопротивление теплопередаче: 3.40 (м²•˚С)/Вт
ЛСР - не единственный производитель блока с подобной теплотехникой. Аналоичные параметры показывает любой блок с плотностью 800 кг/м3 и ромбовидной структурой пустот (большая часть производителей за последние годы изменила дизайн пустот.

В качестве альтернативы можно рассмотреть блоки плотностью 600 кг/м3

Конструктив стены 380 мм (подойдет для случая облциовки) Сопротивление теплопередаче: 3.00 (м²•˚С)/Вт

Вата плотностью 25-40 кг/м3 - дрянь конкретная. Ни оштукатуривания себе, ни долговечности. Если сипользовать конструктив с ватой, то плотностью в передах 100 кг/м3
Не забывать о том, что при выполнении стены с использоваием ваты оштукатуривание и наклеивание ваты по хорошему должно быть обеспечено, а не заталкивание её как придется.
В целом решение неплохое, но недешевое получится.
Сопротивление теплопередаче: 4.24 (м²•˚С)/Вт

Если рассматривать критерии выбора оптимального решения, то вводных для изучения достаточно много, чтобы огульно что то советовать, не понимая специфика проекта.

Если энергоноситель магистральный газ, прощадь проемов средняя, нет ничего тяжелого на фасадах и дом строится за один год, кладка блока и облицовка ведутся параллельно, считаю керамический блок идеальным вариантом.

Если энергоноситель дорог, есть возможность выполнения работ послойно с соблюдением регламента, большая площадь оконных проемов - это требует компенсации теплопотерь и вполне рещонно испоьзовать полнотелый кирпич (да и альтернативные плотные матеиалы) внутри с утеплением.

Выбор решения зависит от бюджета и понимания специфики.

Для большинства индивидуальных застройщиков компромиссным решением является ГСБ, позволяющий влегкую обходиться без сложностей... Если перекрытия и внутренние стены теплоемкие, можно легко добиться отличных показателей за счет однойслойной стены толщиной 375- 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.66 (м²•˚С)/Вт

. Каждле из рассматриваемых решений имеет сильно отличающуюся экономику, что является ключевым коитерием выбора для существенной доли застройщиков. А ведь есть еще блоки Д350 В2.5...

 

Первый расчет несколько фантастический, в 51 размере супертермо не встречал и как правило плотность 800 и лямбда 0,18 -0,22.
Во втором расчете замените полнотелый на 38 ТК (Не супертермо!) на тяжелом растворе и добавьте изнутри 20 мм перлитовой штукатурки плотностью 1000 кг/м3. Такой вариант выйдет теплее, дешевле и быстрее в строительстве.
Конструктив 38ТК +100 мм фасадной минваты + штукатурный или вентилируемый фасад, по моему мнению лучшее решение для каменного дома постоянного проживания по совокупности строительных (прочность, устойчивость, скорость строительства, дуракоустойчивость, контролируемость) и эксплуатационных (тепловые, инерционные, пароизоляционные, ремонтопригодность и пр.)свойств.
В добавок стабильная геометрия (нет усадок и деградации конструктива в разумный временный интервал - 100 лет несущей конструкции).