1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мостик холода или нет?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al1983ex, 27.03.13.

  1. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Vetalt, по поводу плюсов рассказывать долго и тут не в блоке дело, а в технологии. Для меня оптимальный дом - из монолитного железобетона. А уже этот блок - альтернатива самопальной съемной опалубке с утеплением и штукатуркой.
     
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Бывает и не самопальная несъемная опалубка...просто тут ценник сумашедщий, потому, что позиционируются как полностью готовая стена...мол и облицовка имеется и изнутри гипсу городить не стоит в отличии от опалубки из ППС и облицовка готовая (нравиться вам она или нет, не важно)
    Мне вообще все эти пенопласто - бетонные стены. абсолютно не нравятся...я просто отреагировал на очевидную глупость огромных теплопотерь и конденсата внутри бетона ...
    А так, технология - одни понты...проще бетонную стену отлить и ПСБ 25Ф снаружи налепить...:hello:
     
  3. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тут кому-то проще, кому-то нет :).
     
  4. Shouse
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    Shouse

    Живу здесь

    Shouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Не заметно.
    Конечно конечно. Так все и происходит. Главное, не волнуйтесь. Для того, чтобы можно было что-то обсуждать, нужно знать физику хотя бы на уровне 8 класса. Но так как, видимо, эта страница в биографии отсутствует, то все будет так, как Вы говорите.
    Иногда лучше молчать.
     
  5. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    За время присутствия на этом форуме, я уже привык к клоунам, не могущим, отстоять свою точку зрения аргументированно, ответить на вопросы, которые им задают, но которым мешает религия, принять очевидные вещи, которые им говорят и поэтому флудящим, совершенно не по теме...
    Можете выжать со своего последнего сообщения информацию, по теме, которая тут обсуждается и сказать где там (в сообщении) хоть какая то информация?
     
  6. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Волнуйтесь уже вы, потому что будете дальше хамить, то можем исключительно заняться вашей физикой восьмого класса:aga:
     
  7. Shouse
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    Shouse

    Живу здесь

    Shouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Проанализируйте свои сообщения, попробуйте там найти информацию.
    Если Вы считаете свои посты исключительно деликатными, то извините за мой тон.
    Предлагаю все же освежить знания физики и вспомнить, что происходит в месте контакта холодного металлического стержня с теплым (достаточно гидропроницаемым, хотя это и не важно) веществом. А, ну да, забыл. Холод же "растекается" по бетону. Точно.
     
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Дайте угадаю вашу версию, наверное конденсат образуется внутри тела бетона...:aga:
    А гидропроницаемый - это, я так понимаю, бетон (по курсу физики 8-ого класса) ..да? Угадал? :aga:
     
  9. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы знаете, я совсем не физик, но мне кажется, что Shouse прав. По поводу - холод "растекается" по бетону, не очень понятно. Есть голая бетонная стена, по ней и без утеплителя холод растекается, дырок-то в стене нет. Дальше, чтобы холод не растекался, мы ее утепляем пенопластом. И тут у нас есть два варианта:
    1 - цельный кусок пенопласта 400 мм* 1000мм - у которого теплоизоляцию примем за единицу - 100%. И есть второй
    2 - кусок пенопласта 400 мм* 1000мм в котором есть сквозные металлические штыри - 4 штуки. И возникает вопрос, сколько тепла через эти штыри потеряем. А что за этими штырями - бетонная стена или пустота - это не важно.
    Таким образом, как я понимаю, не надо рассматривать бетон вместе с утеплителем, дабы бетон не сбивал с толку. Надо сравнивать утеплитель VS утеплитель со штырями. И теперь мне кажется, что это нефиговый мостик холода.
    Или я не прав?
     
  10. Shouse
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    Shouse

    Живу здесь

    Shouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Вы всегда смешиваете клубнику с кирпичами для плавления аллюминия? Какое отношение имеет гидропроницаемость бетона к возникновению конденсата? В общем, в школу.
     
  11. vestasar
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    378

    vestasar

    Живу здесь

    vestasar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Саратов
    Вокрук одни клоуны.
    Один я Дартаньян !
     
  12. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    639

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Москва
    Конденсат вполне может появиться на той части стального крюка, которая находится в ППС. Там может накапливаться вода, впитываться в пористый ППС, намерзать и т. д.
    А что будет с бетонной стеной с холодным крюком внутри, зависит от конкретных условий в помещении - точки росы и т. д. Бывает, и обычные стены сыреют.
     
  13. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Вы наверное правы...
    Действительно, какое отношение могут иметь гидропроницаемость бетона и конденсат? Как же человечество пользуется до сих пор металлической арматурой, в теле этого самого "гидропроницаемого" бетона? Удивляюсь...:aga:
    Ведь, для конденсата не нужны влага и точка росы...он же возникает в головах, только, неучей...правда?
    Послушайте...а можно я не буду заниматься вашим образованием?...дошкольным.
     
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ух, тыы...уже прогресс...на пятый раз, уже один созрел до точки росы и конденсата...откуда ему там появиться, любезный?
    Каких условий помещения? Баня? Через тело бетона, сколько должно пройти пара, что бы в точке росы. было достаточно парциального давления, что бы сконденсироваться?
    Вообще, бетон условно принимают, как паронепроницаемый...это значит, что или нет прохождения или настолько ничтожно, что не достаточно парциального давления, что бы оседать на арматуре, гвоздях, анкерах вбитых в тело бетона...
    Вы сами то хоть понимаете суть сказанного?
    А стены отсыревают, когда вы пар запираете, в своей многослойной конструкции, вместо того, что бы соблюдать правило увеличения паропропускания слоев изнутри - наружу...
    Опять...откуда может появиться? С наружи? С наружи внутрь пар не идёт (а если идёт, то только летом, что ничем нам не грозит)
    Какой "пористый" ППС? Вы с минватой спутали? Из утеплителей, пенопласт по влагопоглощению, может только уступает по этому показателю - ЭППС ...
    После мысли (особенно неправильной), сразу цифру в студию...иначе - болтовня...



    Оппа...ещё один появился...:)]
     
  15. Shouse
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62

    Shouse

    Живу здесь

    Shouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    А что, эта арматура выходит через утеплитель на улицу?
    Вы встречали термин "избыточная влага" относительно бетона?