Возведение стен дома из "несъёмной опалубки"

Прочитал всю тему.

Практически везде под несъемной опалубкой понимается "ППС-бетон-ППС"..
Предполагаю, что как самый дешевый вариант.

Но лично у меня все же есть сомнения в удобстве ППС внутри дома. ибо:
- вешать что-то достаточно неудобно
- требует не менее качественной отделки чем фасад
- и таки если почитать отзывы тех, кто уже построился - МОЖЕТ гореть. не при всех условиях и не считаю это поводом чтобы принципиально отказываться от ППС, но все же задумываюсь.
так вот.
в мыслях и поисках натыкался на следующие варианты:
1. Группа компаний Штобер
Внутренняя плита - гипсобетон. К сожалению ничего не знаю об этом материале. Может, кто-то прокомментирует?
2. технология ООО «ГринБилдТрейд»
т. к. они предлагают универсальные пластиковые стяжки опалубки, то может применяться ЛЮБОЙ листовой материал.

итак у меня вопрос: а где будет располагаться точка росы если стена после заливки будет выглядеть так:
"50мм ППС- 150 бетон-50мм гипсобетон"
"100мм ППС - 150 мм бетон - 25 мм цементностружечная плита"

Ну или подсказке - есть ли в интернетах сайт, где можно подставить данные и получить сведения о точке росы!)

И мнения специалистов о таких материалах внутри дома.)

 

Посматри здесь http://теплорасчет.рф/?rid=20130301140324Dnoiutz

 

Благодарствую.)
Сейчас поиграюсь.)

 

в нормальной опалубке из ППС перемычки изготовлены из полиэтилена, в него вкручивается саморез и держит приличный вес, так что это вообще не проблема.

штукатурятся ротбандом или чем то похожим, слоем 2-3 мм, потом финишная отделка, ничего сложного.

при некоторых условиях и железо горит...

 

ППС перемычки - есть не очень хорошо.

 

С перемычками интересней но и цельные то же ничего из них то же получается.

 

Тут типа небольшого спора. Но я то же за перемычки просто у меня выбора небыло. Но не считаю что с ППС перемычками блоки плохими. Суть утепления и у тех и других одно и тоже. А про (картину на стене) в других темах обмусолили как надо. Так что невижу смысла спорить .

 

Подправить свой предыдущий пост не дает. посему приходится писать отдельный пост.)

Занятный сайтик. Весьма занятный. Потратил час на игру с разными материалами и разнымм их расположением.
Получаются интересные выводы. Да. Должен сказать, что:
1. прикидки все делаю для своего региона - Московской области.
2. температуру взял -25 как ночную зимнюю. в МО бывает и ниже, но редко и непродолжительно.
3. рекомендуемое термосопротивление стены для МО - 3,28. Эо не означает, что в доме с худшим значением нельзя жить. Скорее это означает что расходы на отопление будут не оптимальны. Но тут уж каждый выбирает для себя. Помнится в обычной палатке при минус 10 мы натопили так, что снег стаял на метр вокруг. но газа ушло... уйма!)

Так вот. судя по всему стена "5ппс-15бетон-5ппс" - находится в зоне с риском конденсата и, что гораздо хуже - зона конденсации находится на стыке бетона и внутреннего слоя ППС.
по термосопротивлению ситуация интересная - примерно посередине между минимальным значением и рекомендованным. Поигравшись еще выяснил, что при температуре до -20 конденсата не будет. А вот потери тепла останутся теми же.

для себя сделал вывод, что мне такой вариант не подходит.

5ппс-15бетон-10ппс
конденсата нет. термосопротивление уверенно укладывается в рекомендуемые значения.
наверное, это оптимальный вариант для средней полосы) и тех, кто не боится пенопласта внутри дома.)

5ппс-15бетон-15ппс
конденсата нет
почти в два раза превышает нормы термосопротивления!..
Боюсь только, что это редкие и дорогие плиты.)

Объединю в два сразу
5гипс-15бетон-5ппс
2,5гипс - 15 бетон-5 ппс
Принципиального различия нет.
нет конденсата ни в том ни в другом случае.
разница в термосопротивлении стены - минимальна!)
термосопротивление, не дотягивает до минимального значения по МО. жить можно, но расходы на отопление будут неприятны.

5гипс-15б-10ппс
2,5гипс-15б-10 ппс
конденсата нет
термосопротивление хоть и ниже, чем у 5-ппс-15б-10ппс, но тем не менее уже укладывается между минимальным и рекомендуемым.

5гипс-15б-15ппс
2,5гипс-15б-15ппс

конденсата нет
термосопротивление превышает норму в полтора раза.)
вопрос - а где взять такое и сколько будет стоить.

Заодно сравнил со второй технологией, которая позволяет относительно недорого построить дом - газобетон.

Варианты без вентилируемого фасада и с применением ППС как утеплителя - все до единого "сырые".. с учетом того, что пористый материал все же проводит воду - не хотелось бы мне жить в таком домике.

а вот с вентилируемым фасадом как раз все становится хорошо.

по теплоэффективности блок 375+5 мм минваты затыкают за пояс монолит!
Вот так вот.
Хотя и остается у газобетона засада в виде трещин и слабой конструкционной прочности.

 

Я то же долго экспериментировал с разными материалами и пришел к выводу что монолит 15см + 10см пенопласт самое то. Но тут много споров нужен 5 см пенопласта внутри или нет решать каждому индивидуально. Вот я не уговариваю строить из ППСб.

Но для себя сделал это решение по своим соображениям. А до этого я в вдоволь начитался и был в курсе всех ПРЕДПОЛОГАЕМЫХ нюансов !

 

Верю.)
Но вот прикидок по точке росы и по термосопротивлению я пока нигде не находил. Вот и пришлось все на том сайте рассчитывать!)

 

Я когда делал расчет на том сайте не учёл какой-то параметр я завтра найду свой расчет и выложу

 

я бы сказал, что этот вариант менее удачен, чем тот, где перемычки пластмассовые по ряду причин. первая- механическая прочность блока. при виброуплотнении такие блоки случается, ломаются. вторая причина- это как раз удобство крепления к блокам чего либо. будь то наружная или внутренняя отделка.

 

Кстати, некоторые производители предлагали блоки разборные, перемычками в которых служили металлические пластины. мотивировали этот выбор тем, что доставка дешевле из за меньшего объема разобранных блоков... скромно умалчивали о том, что эти самые металлические перемычки будут давать точку росы внутри помещения.

 

Я тоже такого мнения