1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Отмостка и мелкозаглубленный фундамент

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем Yartemka, 04.05.13.

  1. NatalKorz
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109

    NatalKorz

    Живу здесь

    NatalKorz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Волгоград
    Там всё хуже.
    вот добили только сами такое..картинки выше начало есть.
    как делали мы.
    -Цоколь и откопанную часть фундамента гидроизолировали (пенетрон), по отзывам- это что то, как на самом деле-непонятно.
    Обклеили ЭППС 10см, потом вспомнили/прочитали что надо ещё добавить фасадную сетку (160гр/м), выпустили её сверху вниз на ЭППС.
    далее пришел "мастер" и СТ85 промазал первый слой клея на ЭППС, вжал сетку, пробил верхний и средний ряд дюбелями (160мм, Бийск), пока СТ85 был не высохший и ещё раз промазал СТ85.
    вот там, где работа была в пасмурный день, и чуть ли не под дождем и делали сразу 2 слоя- получилась ровная целая поверхность..Где попало под солнце и второй слой СТ85 наносили на сухую поверхность - мелкие (с волос) трещинки.
    Далее горизонтальное утепление:
    5 см песка с уклоном через виброплиту, ЭППС 10см, щель между вертикальным СТ85 и горизонтальным ЭППС заполняли СТ84, но это чисто для собственного успокоения..там смешная площадь соприкосновения, при "желании" ЭППС отойдет от вертикальной стены.
    далее плантер Гео (мембрана+геотекстиль водном флаконе) - не покупайтесь на разговоры менеджеров, что берите шире, потом разрежете пополам.
    мы купили 2*15 и 2*10, а надо было метровую в ширину.
    у мембраны полоса крепления с одной стороны (спасибо ТН!), после деления пополам крепить пришлось по "бобышкам", плюс ещё геотекстиль крепится чудо-клеем через 2 полосы.
    в общем - липнет ко всему, кроме геотекстиля..и на солнце он весь выступит снаружи и геотекстиль будет держаться на честном слове.
    Гео закрепили на вертикальную ЭППС через дюбеля (Бийск), получился ещё один ряд крепления, но при этом СТ85 в этих местах пошел трещинами..:((
    Мембрана образует полукруг в месте вертикаль/горизонталь, т. ч. горизонтали есть куда "гулять"
    Далее засыпали 5 см щебнем 20-40 чуть выше крепежа Гео..где было больше, сначала отсыпали песком.
    в дальнейшем - надо ещё досыпать щебень 5-20 и 0-5 и пораскинуть мозгами, что будет сверху.
    на вертикальном цоколе сейчас прогрунтуем СТ85 и так уйдем в зиму.
    в теории на СТ85 уже можно наносить любое покрытие- краску, штукатурку.
    ну и плюс надо ещё сверху на цоколь делать отлив.
    в общем, как сказала вторая половина - "не повторять, все работы выполняли сотрудники Технониколь в отсутствие заказчика.."
     
  2. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
    @NatalKorz, так вы сами это делали и "мастер" ТехНик мутил?
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    1 плитка
    4. щебень фр. 5-20
    4,5 геотекстиль для защиты ГИ от щебня или слой песка/отсева
    5 гидроизоляция
    6 ЭППС толщина 5см на ширину 60см (если грунт сильнопучинист, УГВ близко, то нужно шире утеплять.)
    7. песок - выравнивающий слой
    8 геотекстиль или слой щебня 20-40 втрамбовать в глину
    9. глина (трамбовать)
     
  4. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
    @Winder, спасибо большое.
    Не совсем понятен пункт 8. Т. е. достаточно впечатать щебень в глину и насыпать маленько песочка для выравнивания и создания уклона. А можно использовать фракцию 5-20? (ясно что она дороже, но она есть а 20-40 надо везти).
    В пункте 4 насколько я понимаю можно щебень фр. 5-20 или песок или отсев. И насколько смотрел сайт, тоже нужно уплотнять, чтобы плитка не расползлась, тогда возникает еще вопрос: не убьет ли уплотнение щебня пеноплэкс если не использовать между ними песок?
    В пункте 5 можно ли положить Изопласт (Правда есть верхний слой, который с крошкой). Осталось 5 рулонов у товарища, который крышу на заводе менял. Положить с большим нахлестом на мастику. Ну этот пункт уже не совсем по существу.

    Еще раз спасибо.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    5-20 глину не расклинит, тогда уж вообще глиной не засыпайте, а тока щебнем.
    песок/отсев с добавкой цемента тогда лучше, щебень так можно.
    Трамбовать лёгкой виброплитой без фанатизма.
    Ширины скорей всего не хватит, нужно ведь загиб на цоколь сделать и прикопать в материковую глину.
    На полиэтиленовой плёнке 150-200мкн точно не раззоритесь;)
     
  6. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
    Спасибо. Пара моментов
    Думаю так нельзя. Вода просочится в щебень и уйдет в фундамент. Лучше положу геотекстиль и засыплю песком, как в одном из ваших вариантов

    Вот если честно, ничего не понял - что с чем и что лучше. Разжуйте, пожалуйста.
    И подскажите, пожалуйста, варианты по просыпке между брусчаткой, рекомендуют крупный песок и только.

    Со всем остальным полностью согласен. Большое спасибо.

    Осталось только:
    СПАСИБО.
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Значит я себе неправильно сделал:)] у меня именно так;) Правда у меня с котлована есть возможность стока воды, так называемый пластовый дренаж из щебня.

    В песок подмешивают цемент и этой сухой смесью отсыпают, потом цемент схватиться брусчатка будет ровно лежать. На просто песке она может играть. На щебне она и так (без цемента) хорошо лежит.

    утеплённая отмостка практически не играет.
     
  8. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
    @Winder, зря вы так
    Ваш же товарищ сам обращал на это внимание:https://www.forumhouse.ru/posts/7255597/. Не всем же делают пластовый дренаж под фундаментом.

    Все-таки наверное лучше ПГС с цементом. Для щебня по-моему Пеноплэкс совсем мягкий. Такое ощущение, что если просто пройтись по щебню, насыпаному на пеноплэкс (даже без аккуратного применения виброплиты), то последний понесет значительные повреждения. И навряд ли его
    спасет гидроизоляция с геотекстилем.

    Спасибо.
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    А у Вас плита, что прям на глину залита, под ней никакой подушки из песка или щебня нет?
    У Вас в нижней части (по склону) траншеи под отмостку есть глиняный бортик или на нет сходит?
    Попробуйте 1лист, тока слой потолще сыпьте, как в пироге, + брусчатку положите, т. е. точно так как реально будет, походите попрыгайте, потом посмотрите.
     
  10. NatalKorz
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109

    NatalKorz

    Живу здесь

    NatalKorz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Волгоград
    больше половины сами делали, нанимали на промазку СТ85 и крепление дюбелей.
    с кем тут из мастеров общались- "мягкая отмостка" слышат впервые.
    по пунктам:
    9- глина
    8 - слой щебня или геотекстиль- зачем? щебень уйдет в глину и воду он не держит, а слой геотекстиля уже есть сверху.
    на глину песок, трамбованный с уклоном..далее ЭППС, причем, который для фундамента, мы брали Урсу 100мм XPS-N-III-L Г4, все остальные мягкие..Пеноплекс нельзя, он продавливается..максимум - его как утеплитель сверху на цоколь
    далее мембрана и геотекстиль.
    получим гидроизоляцию сверху.
     
  11. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
    1. Слава богу песок с щебнем насыпали
    2. В том-то и дело, что есть глиняный бортик.

    Мне вот только кажется, что я сначала должен насыпать слой щебня потолще, потом слегка попрыгать трамбовкой, а потом класть брусчатку и ходить по ней. По крайне мере так описана технология на сайте, иначе брусчатка через какое-то время пойдет в раскоряку. Хотя я может опять что-то не понял.

    @Winder, вот выше было написано
    Прокомментируйте пожалуйста момент про "...далее ЭППС, причем, который для фундамента, мы брали Урсу 100мм XPS-N-III-L Г4, все остальные мягкие..."
    Как-то нигде не встречалось такое техническое решение ни по толщине, ни по плотности, особенно если учесть регион проживания NatalKorz.
    Заранее. спасибо.
     
    Последнее редактирование: 24.08.18
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    В любом случае его лучше удалить в самой нижней точке, прорыв траншею (с щебнем) с выпуском на грунт.
    У меня лично обычный ПСБ-35 100мм шириной 1,2м, постелена плёнка и присыпано отсевом 5см, пока без брусчатки, хожу 2й год ничего не продавилось. Засыпали сверху в других домах такой же пенопласт и с щебнем и брусчаткой, как я писал, тоже всё Ок.
     
  13. putnikfh
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    putnikfh

    Живу здесь

    putnikfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ленинградская область, Гатчинский р-н
     

    Вложения:

    • траншея.jpg
  14. NatalKorz
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109

    NatalKorz

    Живу здесь

    NatalKorz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Волгоград
    тут немного проще - Урсу брали сразу оптом, цена была на уровне 50мм.
    т. к. на цоколь шло 100мм, а на отмостку хватило бы и 40мм, то всё взяли 100мм.
    альбом техрешений по Урсе
    (не умею я такое правильно прикреплять)
    Таблица 2.2.1 – Область применения плит URSA XPS
    Область применения
    Марка плит URSA XPS
    URSA XPS
    N-III
    URSA XPS
    N-III-G4
    URSA XPS
    N-V
    СКАТНЫЕ КРЫШИ
    Скатные крыши с теплоизоляцией, установленной над
    стропилами Р Р
    ПЛОСКИЕ КРЫШИ
    Плоские крыши с традиционной кровлей Р д д
    Плоские крыши с инверсионной кровлей Р д д
    Плоские крыши с основанием из профилированного
    настила Р д д
    НАРУЖНЫЕ СТЕНЫ
    Трехслойные стены с облицовкой из кирпича Р д
    Стены со штукатурным фасадом Р Р
    ПЕРЕКРЫТИЯ И ПОЛЫ
    Полы по железобетонному основанию Р Р
    Полы по грунту д д Р
    Теплые полы Р Р
    Полы промышленных холодильнков и ледовые арены д Р Р
    ФУНДАМЕНТЫ И СТЕНЫ ПОДВАЛА
    Фундаменты мелкозаглубленные, здания с подпольем д Р Р
    Фундаменты мелкозаглубленные, здания без подполья д Р Р
    Степы подвалов с теплоизоляцией снаружи Р Р
    Стены подвалов с теплоизоляцией изнутри Р Р
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    @putnikfh, траншея в сторону от дома, чтобы вода не скапливалась в нижней части котлована, можно конечно дренажную трубу по периметру + дренажный колодец, но обычно это излишне и нужно только при высоком УГВ.