1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как ликвидировать СНТ, чтобы присоединиться к поселку?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Naike, 13.05.13.

  1. Naike
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252

    Naike

    Живу здесь

    Naike

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    Если идти через решение ОС, то это полноценная официальная процедура, ликвид комиссией, промежуточным и ликвидационным балансом, уведомлением кредиторов, сверками с налоговй фондами и т. п. Мы не пройдем ее.
    А тут получается юридический казус, СНТ есть но оно не соответсвует требованиям закона к СНТ, налоговики просто не исключат ее из ЕГРЮЛ, потому что у них нет основания, а вот суд может признать что данное СНТ не соответствует требованиям, установленным к СНТ, а значит его нужно ликвидировать и исключить из ЕГРЮЛ. На основании этого решения налоговики уже проведут процедуру.
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321
    Адрес:
    Москва
    Вы же пишете, что юрист? Кто в суде истцом будет? Такое право предоставлено лишь ИФНС - ст. 61 ГК РФ. Оно им надо? Уговорите, если получится, а в суде иск признаете:aga: Только процедуры вам всё равно не избежать, так что игра эта свеч не стоит, проще самим заявление написать. Или административный порядок - ст. 21.1 закона о регистрации.
     
  3. Naike
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252

    Naike

    Живу здесь

    Naike

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    Ну можно в правовые нюансы углубиться. Истцом будет председатель СНТ или само СНТ. Тут коллизия в том что членов СНТ не будет, но его должностные лица останутся и они будут обладать и правоспособностью и дееспособностью.
    Вообще все это на уровне теории и логики. В практике не сталкивался. даже прям интересно стало из профессиональных соображений :)
     
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321
    Адрес:
    Москва
    Можете и не углубляться, тогда что вы делаете в правовом разделе форума?
    А ответчиком, если я правильно понимаю вашу логику юриста - ИФНС? - Упал под стол:aga:
    В СНТ нет должностных лиц. Соответственно правоспособностью обладает лишь один субъект - само юридическое лицо. Физические лица, даже дееспособные, по обязательствам этого юрлица отвечать не могут.
    А вы бы чего хотели, практики? Есть и практика, но она теории не опровергает. Если точнее, то закона, а не теории. Закон - это норма, и никакая практика её изменить не может.
    Обратиться в суд с иском о ликвидации СНТ может лишь ФНС и более никто. Это закон. Иск подаётся не в арбитраж, а в СОЮ. Это уже Постановление Пленума. Без вариантов.
     
  5. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Порядок ликвидации юридического лица установлен в ст. 61- 65 ГК РФ. Юридическое лицо может быть ликвидировано в добровольном порядке по решению его учредителей (участников) либо органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами, и в принудительном порядке по решению суда.
    Юридическое лицо согласно п. 2 ст. 61 ГК РФ может быть ликвидировано в добровольном порядке, в том числе по следующим основаниям:
    - истечение срока, на который создано юридическое лицо;
    - достижение цели, ради которой создано юридическое лицо;
    - признание судом недействительной регистрации юридического лица в связи с допущенными при его создании нарушениями закона или иных правовых актов, если эти нарушения носят неустранимый характер.
    Данный перечень может быть расширен.
    В соответствии с п. 3 ст. 61 ГК РФ требование о ликвидации юридического лица по основаниям, предусмотренным в п. 2 ст. 61 ГК РФ, может быть предъявлено в суд государственным органом или органом местного самоуправления, которому предоставлено законом право на предъявление такого требования.
    Есть еще ликвидация путем признания организации банкротом.
     
  6. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Все выходите из членов СНТ, отчетность не сдаете, ФНС сама вас ликвидирует по суду, даже не известив об этом. ФНС не утруждает себя извещением садоводческих объединений.
    На днях позвонил председатель правления одного СНТ - узнал на сайте ФНС, что его еще год назад подготовили к ликвидации. Не сдавал с 2011 года отчетность. Точно так же ликвидируются многие коммерческие организации.
    Через суд признать не соответствующим требованиям, установленным к СНТ практически не возможно, да и зачем вам это, вы сами сказали - лишние проблемы.
     
  7. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Россия, Москва
    Как ФНС узнает о том, что все вышли из членов СНТ? Кто и в какой форме должен ее известить об этом или можно этого и не делать?
     
  8. Naike
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252

    Naike

    Живу здесь

    Naike

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    Думал об этом. А не затянется ли такая ликвидация лет на 5? А штрафы будут тикать в том числе и не за своевременно сданную отчетность, за неуплату налогов. А не нарывался никто на то что по долгам СНТ несут субсидиарную солидарную ответственность его участники? А что бы не возится с нами налоговики или еще какой гос. орган офигевший от нашего беспредела как то в административном порядке договорятся с энергетиками и они нам повернут рубильник?
    А может СНТ по серой схеме присоединить к какой нить фирме на северном кавказе где оно и канет в лету?
    никак. ФНС смотрит по отчетности. Перестали сдавать и не сдают года 2- 3 значит фирма брошена. Можно подавать в суд на ликвидацию. В лучшем случае пришлют инспектора с проверкой.
     
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321
    Адрес:
    Москва
    На кого подавать, если она брошена? Её просто вычёркивают из реестра - ст. 21.1 129-ФЗ. Выше ссылка уже дана...
     
  10. Naike
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252

    Naike

    Живу здесь

    Naike

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    Да ни на кого, а что подавать. ИФНС не может взять и вычеркнуть. Но подать в суд на ликвидацию, как на брошенную фирму они могут. Но к делу это не имеет отношения.
    В общем на сегодня схема такая будет воплощаться:
    1. Все выходим из состава, что бы не притянули солидарную субсидиарную ответственность по долгам кооператива, которая возникнет скоро и будет расти.
    2. По серой схеме ликвидируемся
    3. Организованно, долбим энергосбыт на подключение в индивидуальном порядке
    4. Давим мозг администрации что бы присоединяли к поселку
     
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321
    Адрес:
    Москва
    Простите великодушно, но вы в закон-то заглядывали? Тогда загляните хотя бы сюда.
    :faq:
     
  12. Naike
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252

    Naike

    Живу здесь

    Naike

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    Начнем с азов:
    Гражданский кодекс
    Статья 61. Ликвидация юридического лица
    2. по решению суда в случае ... либо с нарушением Конституции Российской Федерации, либо с иными неоднократными или грубыми нарушениями закона или иных правовых актов...
    3. Требование о ликвидации юридического лица по основаниям, указанным в пункте 2 настоящей статьи, может быть предъявлено в суд государственным органом или органом местного самоуправления, которому право на предъявление такого требования предоставлено законом.


    Налоговый кодекс
    Статья 31. Права налоговых органов
    14) предъявлять в суды общей юрисдикции или арбитражные суды иски (заявления):


    Закон РФ от 21.03.1991 N 943-1 "О налоговых органах Российской Федерации"
    11. Предъявлять в суде и арбитражном суде иски:
    о ликвидации организации любой организационно-правовой формы по основаниям, установленным законодательством Российской Федерации;


    Таким образом мы установили, что ИФНС может быть процессуальном лицом заявляющим требования о ликвидации юр лиц.

    Далее вы ссылаетесь на -

    Федеральный закон от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
    Статья 21.1. Исключение юридического лица, прекратившего свою деятельность, из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа

    1. Юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). Такое юридическое лицо может быть исключено из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
    2. При наличии одновременно всех указанных в пункте 1 настоящей статьи признаков недействующего юридического лица регистрирующий орган принимает решение о предстоящем исключении юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - решение о предстоящем исключении).
    Перечисленное выше является общим порядком, который применяется, если не установлено специальными нормами.
    А в нашем любимом законе о СНТ написано:
    Статья 40. Ликвидация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    2. Требование о ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения может быть предъявлено в суд органом государственной власти или органом местного самоуправления, которым законом предоставлено право на предъявление такого требования.

    Таким образом, по отношению к СНТ установлен иной порядок ликвидации. (Ликивидация - исключение из ЕГРЮЛ)
    И в завершении всего
    Постановление Конституционного Суда РФ от 06.12.2011 N 26-П
    ... При этом следует учитывать, что критерии признания юридического лица фактически прекратившим свою деятельность (недействующим юридическим лицом), в полной мере применимые в отношении коммерческих организаций, не могут с достаточной степенью вероятности свидетельствовать о фактическом прекращении некоммерческой организацией своей деятельности. Соответственно, неосуществление некомерческой организацией в течение последних двенадцати месяцев операций хотя бы по одному банковскому счету основанием для признания ее недействующей не является. Непредставление же в течение последних двенадцати месяцев документов налоговой отчетности служит основанием для возможного привлечения некомерческой организации к налоговой ответственности, но не может быть признано достаточным для прекращения ее деятельности, при том что в силу действующего законодательства налоговые органы не вправе определять, прекратила ли некомерческая организация фактически осуществлять свою уставную деятельность.

    И есть куча судебной практики где суды признавали такое исключение некомерческих организаций незаконными. Так что ИФНС просто так не вычеркнет СНТ из ЕГРЮЛ, уже обьяснили им, даже на уровне Конституционного суда, что они не правы.
     
  13. KRN57
    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    44

    KRN57

    Живу здесь

    KRN57

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    44
    Здравствуйте, если у кого опыт ликвидации Садового товарищества. В нашем СТ свет по отдельным лицевым счетам (как в квартирах). Коммуникации только дороги. С этого года сделали налог на землю. Правление не делает ни чего. Только взносы собирает себе на зарплату. Подскажите с чего начать ликвидацию? Газа в кооперативе нет, думаю если присоединят к деревни, то по какой нибудь программе подвести можно? спс
     
  14. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Если это Ваше персональное желание - то никак. Поменять правление и председателя не пробовали? Налог на землю существует давно, и "сделала" его Государственная дума, приняв Налоговый кодекс, а не правление.
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Добровольная ликвидация начинается с решения общего собрания членов СНТ.

    Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
    "Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
    1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
    ...
    9) принятие решений о реорганизации или о ликвидации такого объединения, назначении ликвидационной комиссии, а также утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;"

    Также читайте Главу IX закона 66-ФЗ.

    Обращаю внимание, что с 01.01.2019 начнет действовать новый закон — Федеральный закон от 29.07.2017 № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"