1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 27

Комнатный интернет-термостат. Опыт использования

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Avoronkov, 30.10.13.

Метки:
  1. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Я понимаю, но это не погодное регулирование, Nest не меняет температуру теплоносителя. Он просто может чуть более заблаговременно включить котёл, если знает, что по прогнозу будет похолодание. По крайней мере на графике включений котла отображаются причины, почему котёл работал дольше (погодные условия или ручные коррективы программы или температуры). По факту эти коррективы (если они вообще есть - я до сих пор окончательно не разобрался) на комфорте не сказываются почти никак. У меня стабильно +24 дома. Независимо от потеплений или похолоданий. Правда пока ниже -5 не было. Ждём.
     
  2. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Нашел на сайте такое описание:
    It can control:
    • Heating: 1, 2 and 3 stages (W1, W2, W3)
    • Cooling: 1 and 2 stages (Y1, Y2)
    • Heat pump: with auxiliary and emergency heat (O/B, AUX, E)
    • Humidifier or dehumidifier (HUM, DEHUM)
    • Fan (G)
    • Power (C, Rh, Rc)
    The Nest Learning Thermostat is designed to work even if your home doesn’t have a common “C” wire, but installing a new C wire may be required in rare cases.

    У меня дома электрокотел Скат 9кВт с управляющей линией в виде замыкания двух контактов (Russian Style) и электрические теплые полы, коммутация которых проходит рядом с управлением котлом.

    Если я задаю температуру теплоносителя в котле (45-50*) и потребление (1, 2, 3, 5, 6, 9 кВт) в котле, желаемую температуру воздуха на комнатных (в каждой комнате дома) термостатах теплого пола и подключаю через два реле к выходам W1 и W2 термостата Nest (одно на размыкание управляющей линии котла, второе на размыкание питания теплого пола, а на термостатах теплого пола задать время работы не по расписанию, а круглые сутки, когда есть питание) – что я получу?
    Отдельное управление разными видами отопления? Или они будут включаться одновременно?
    Или можно будет выбирать что именно включать?

    Ну и возможность подключать кондиционер тоже радует. Может кто подскажет по моделям, которые могут управляться этим термостатом или хотя бы что спрашивать у продавцов, какие клеммы, ток управления, команды?
     

    Вложения:

    • Nest.png
  3. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Нет, с одновременным управлением двумя видами отопления не получится. W1, W2 - это для двухступенчатого отопления, конкретно для теплонасоса. На W1 подключается сам теплонасос, а на W2 - резервное отопление, которое включится только если в течение какого-то времени теплонасос не сможет поднять температуру в доме до заданной величины, кроме того, при этом учитывается температура на улице, при которой использование теплонасоса становится неоправданным.
    В Вашем случае единственный более-менее логичный вариант - это оба отопления вешать на один вход термостата, чтобы включались одновременно.

    По поводу кондиционера - я не знаю модели с сухими контактами, самый простой вариант - это управление через реле 24VAC - 220VAC. Nest будет просто подавать питание на кондиционер через реле, сам кондиционер ставим, например, на 21 градус. Стало теплее - Nest запитал кондиционер, он включился. Но для этого конд. должен уметь сохранять программу при вкл-выкл из розетки.
     
  4. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Вчера купил вот такую релюшку с адаптером на DIN рейку (1) и радостный поехал ставить (2) 1:
    1. Фото 27.11.13, 12 07 23.jpg 2. Фото 27.11.13, 13 41 12.jpg

    Для питания нашел БП на 0,3А, но очень уж был страшный, советский. Вилка, провод, БП, провод. В итоге купил на 0,5А, зато все скоммутировано в вилке, наружу идет только готовый провод. Фото нет.

    Собирал по этой схеме: (3). Сначала пробный вариант с питанием (4), потом прототип (5).
    3. millivoltsystemandnestthermostat-3.jpg 4. Фото 27.11.13, 14 12 27.jpg 5. Фото 27.11.13, 14 16 42.jpg

    Установил на стену: (6). Для подключения использовал медный 4*1,5 провод в негорючей изоляции, заложил еще одну (желтую) линию на охлаждение. Готовый вариант в интерьере выглядит так: (7).
    6. Фото 27.11.13, 15 39 01.jpg 7. Фото 27.11.13, 16 23 44.jpg

    Итог: Реле работает, довольно громко щелкает – это надо учесть при установке. Хотя даже плюс – как сигнал что сработало. Просто не ставить в спальню например)
    Спасибо за советы, рад =)
     
  5. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Вся фишка в том что котел – медленное и основное средство отопления, а теплый пол это быстро нагреть только полы и выключиться, зато быстро создать комфортную среду, даже если воздух холоднее, но пол теплый – ощущения совсем другие. Нужно отдельно. Хоть не покупай еще два – на первый и второй этажи отдельно, а то и в каждую комнату…
    Буду искать бюджетное решение.

    При этом мы теряем возможность управления кондиционером с пульта в любое удобное для нас, а не для термостата время. Отключенный от сети кондиционер не будет видеть пульт. Не вариант =/
     
  6. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Есть почти бесшумные реле - не очень разбираюсь в них, но есть - это факт. Да и ставить его надо в котельную, а не рядом с нэстом. Сам нэст бесшумен полностью. У меня реле вообще в котле стоит - его при всём желании не услышишь.

    Провода на 24В уж очень толстые взяли, можно было почти телефонными сделать.

    А в остальном всё очень красиво получилось, теперь разбирайтесь и получайте удовольствие от гаджета.
    Будут вопросы - задавайте)

    Кстати, нест выпустил пожарные датчики, которые работают в паре с термостатом и такие же супер умные и красивые - смотрите на официальном сайте, вот думаю заказать парочку.
     
  7. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Ну на то это и термостат, чтобы в полностью автоматическом режиме управлять и теплом, и холодом. Поэтому тут либо ему довериться, либо искать кондей с возможностью подключения внешнего управления по сухим контактам, да еще и чтобы у него был приоритет от пульта. Мне кажется, таких не бывает.

    А на тёплый пол ставьте wi-fi розетку - вообще, мне кажется, идеальное решение. Можно вообще вот такой вай-фай выключатель поставить:
    https://www.belkin.com/us/F7C030-Belkin/p/P-F7C030%3bjsessionid=3719142EEA1C4316D6FF2AA738AEF771/
    Чтобы вот эту розетку в стене не прятать:
    http://www.belkin.com/us/F7C029-Belkin/p/P-F7C029%3bjsessionid=3719142EEA1C4316D6FF2AA738AEF771/
     
  8. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Заказал две таких на водонагреватель в подвал и на блок ТВресиверAppleTV. На следующей неделе придут.
    Взял бы раньше, но не знал что они не только управляют нагрузкой, но и ведут логи потребления.
    К сожалению у них лимит 1800-2300 Ватт (разные источники) и на ТП не подойдут.

    Сейчас у меня 1500 Ваттный бойлер управляется системой НооЛайт, конкретно силовым блоком на 3 КВт (предыдущий 500 Ватт, следующий 5000 Ватт). Как собственно и весь свет в доме. Система тоже имеет выход в интернет для управления
     
  9. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Проверьте, что они не на 110 вольт! У Белкина всегда есть модификации - на Европу и на Америку.

    А зачем блок АВ техники питать через эту розетку? Техника ж почти ничего не потребляет, особенно если поставить тот же ресивер на автоматический спящий режим ночью.

    А по поводу лога энергопотребления - это новый гаджет с такой функцией, у меня без этой функции, прошлая модель.

    По поводу теплого пола через эту штуку от Белкина - ну а кто силовые реле отменял? На мощность тёплого пола они даже однопостовые будут скорее всего.

    Ноолайт знаю, мне не понравилась идея с сенсорами. У Вас нет проблем с непроизвольным срабатыванием выключателей? У меня часть освещения через подобные радио-выключатели Dewi - так вот раз в месяц где-то свет сам выключается из-за наводок от соседа-радиолюбителя.
     
  10. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    После некоторых размышлений решил сделать так:
    Общий большой котел на 9КВатт оставить на родном термостате (Довольно дорогом и топорном, как почти все, сделанное в России – замыкание контакта по температуре, работает от батареек. Модель Instat 2) и поддерживать 18-20 по дому всегда (в доме радиаторы с жидкостным нагревом и двумя ветками – 1 и 2 этаж, радиаторы в принципе поставлены и отрегулированы так, чтобы в каждой комнате держать одну температуру).

    Купить второй Nest на второй этаж и на оба повесить теплые полы, а в будущем кондиционеры. Именно таким образом можно будет оперативно влиять на температуру в жилых помещениях.

    Сейчас все довольно инертно. Дом энергосберегающий и если я хочу понизить на 2-3* то Nest просто отключает котел и надо ждать несколько часов.
     
  11. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Заказал в России, разумеется с евровилкой)
    Чтобы представлять общий расход энергии и выключить ТВ, если забыл и уехал из дома. Кроме розеток кухни и утюга это самый мощный потребитель.
    Если не учитывать стоимость реле на 220В в обоих вариантах, то подключение ТП через реле в системе НооЛайт в 10-12 раз дешевле чем через Белкин. И проще – не надо городить:
    Силовая линия - розетка - Белкин - вилка - реле - ТП, а сразу Силовая - РелеНооЛайт - Реле - ТП на клеммах.
    И тоже будет иметь управление через интернет, сделать отдельную закладку в вебсервисе с указанием полов.
    Учитывая что у меня 8 разных зон ТП, то нужно 8 датчиков, подключенных до термостатов.
    Кроме кучи денег это еще и "засранный" WiFi.
    У меня подключено на обычные несенсорные клавишные выключатели, в принципе не заметно даже опытному глазу. Вот с помощью таких пультов: 8f0cb1c8-5a7e-4fb5-b2a8-e31b6dcf041e_ItemImageForInfoPage_220x300.jpg
    Радиоблок PK314 (для внешних выключателей)
    Несколько сенсорных сохранил – на торпедо в машину и около окон второго этажа для включения света во дворе, для включения света в подвале на стене у лестницы – не хотелось сверлить, и у дивана для управления переключением света диодной люстры в зале.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.12.13
  12. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Ого. А где? Я не видел ещё с евро.
    У ТВ ватт 300 энергопотребление, по крайней мере смотрел по своей плазме 60" - там около 300. Да и при таком выключении сбиваются часы и часть других энергозависимых настроек.
    У ноолайта настолько через ж"пу реализовано управление через интернет, еще и свой сервер поднимать надо... вчера заинтересовался, а потом забил, какой-то сырой совершенно продукт. Единственное, что меня смущает в этом решении - это необходимость раз в год вскрывать все монтажные коробки и менять батарейки.

    В общем и целом концепция ноолайта отличная, но все продукты настолько недоработаны - это ужас. Такое ощущение, что это комплект для самоделкиных из чип и дип. Им бы хорошего пром дизайнера и маркетолога - был бы отличный продукт. А у кого это всё уже есть - это dewi, там и клавишные радиовыключатели, и модули для света, роль-ставней, диммеры, розетки и т. д. Но частота (833, если не ошибаюсь) меня не оч устраивает - бывают наводки.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.12.13
  13. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Обычная web страничка. Норм. Все равно надо держать неттоп для файл сервера, сервера LineCam, системы Мажордомо. "Зато можно использовать эти симпатичные по дизайну пульты для совершенно различных действий - открывать гаражные ворота, ставить любимую музыку, переводить дом в экономичный режим и многое другое."
    Скоро они выпускают датчики движения, влажности и, самое главное, Ethernet сервер.

    На самом деле если нажимать 25 раз в день хватит на полтора года. В среднем на 3-6 лет. Где-то видел расчет по емкости батареи, ее разрядке и потреблении при отправке команды.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.12.13
  14. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Тот, который Вы заказали - не пишет логи энергопотребления. Он только вкл-выкл, у меня такой же, а Вам нужен insight.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.12.13
  15. NickolayRomanov
    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11

    NickolayRomanov

    Участник

    NickolayRomanov

    Участник

    Регистрация:
    20.08.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ижевск
    Печаль, видимо придется отказаться