1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

СНТ. Фонды и добровольные взносы в них

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Juliko, 18.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва

    Любой фонд (например проката) будет формироваться из членских взносов, но не любой член будет пользоваться прокатом чего-то. А денежки он должен заплатить. ИМХО, надо трактор купить за счет свободных средств - неиспользованных вступительных, благотворительных взносов (пожертвований) и поставить на учёт как обособленное имущество юрлица. Учитывая, что коммерческая деятельность не возбраняется, СНТ может это имущество сдавать в аренду (прокат) любому желающему. Из сотни членов тот же трактор понадобится всего нескольким членам. А сдача имущества в аренду будет облагаться налогом, но расходы юрлица будут всё равно окупаться. Не возбраняется, но всех подписывать на покупку трактора (пункта обмена газовых баллонов) считаю неправильным. Хотя лично мне очень был бы нужен централизованный обмен газовых баллонов и например я бы взяла в аренду на денёк механизм для углубления траншеи (кювета).
     
    Последнее редактирование: 19.11.13
  2. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Да нет же! Вполне допустимо в рамках СНТ собирать "фондовые" деньги только с желающих, формировать его не за счет ообщих членских взносов, а за счет специально оговоренных взносов (в этом смысле такой фонд я и назвал "спецфондом", что так задело @Juliko). Но и пользоваться благами фонда смогут только сдавшие мзду. Надо лишь прописать этот механизм в решениях общего собрания.
     
  3. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    @Lawst, простите, а на основании каких именно статей и каких законов Вы так уверенно все это утверждаете? :faq::ogo:
    И, как Вы это вообще представляете? Одни члены хотят и платят, другие не хотят и не платят. Это как?
    Я не поняла:flag:
     
  4. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Это Вы откуда взяли-то? :flag::ogo::faq:

    Читаю:

    Статья 11. Фонды взаимного кредитования и фонды проката
    1. Садоводы, огородники и дачники вправе создавать фонды взаимного кредитования, фонды проката, иные фонды в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.


    2. Фонды взаимного кредитования создаются в целях предоставления кредитов на возведение и ремонт жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройство садовых, огородных и дачных земельных участков. Кредиты выдаются только учредителям фонда взаимного кредитования.

    Фонд взаимного кредитования осуществляет свою деятельность на основе устава, утвержденного учредителями.
    Устав фонда взаимного кредитования помимо сведений, указанных в статьях 52, 118 Гражданского кодекса Российской Федерации, должен содержать:

    • сведения о сумме взноса учредителя;
    • сведения об объектах кредитования;
    • порядок очередности предоставления кредита;
    • правила ведения кассовых операций;
    • перечень должностных лиц, уполномоченных вести кассовые операции;
    • порядок контроля за соблюдением кассовой дисциплины и ответственность за ее нарушение;
    • порядок ревизии фонда взаимного кредитования;
    • сведения о банках, в которых хранятся наличные деньги фонда взаимного кредитования.

    3. Фонды проката создаются садоводами, огородниками и дачниками в целях обеспечения учредителей садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений современными средствами производства, применяемыми при возведении и ремонте жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройстве и обработке садовых, огородных и дачных земельных участков.

    Фонд проката осуществляет свою деятельность на основе устава, утвержденного учредителями.

    Устав фонда проката помимо сведений, указанных в статьях 52 и 118 Гражданского кодекса Российской Федерации, должен содержать:

    • сведения о сумме целевого взноса учредителя;
    • перечень средств производства, приобретаемых для фонда проката;
    • порядок предоставления садоводам, огородникам и дачникам средств производства для временного пользования;
    • перечень должностных лиц, ответственных за организацию работы фонда проката.
    ст. 11, Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 07.05.2013) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" {КонсультантПлюс}

    Ст. 118 ГК РФ приводила выше. Но и там такого, про то что Вы пишите нет:no::flag:
     
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Нежизнеспособная схема. Почему ОС решает этот вопрос? Моему соседу не надо газ, он платить не будет, но и на ОС проголосует против. Для осуществления работы фонда в рамках СНТ будет задействован кто-то из исполнительного органа, бухгалтер, РК - кому нужна эта головная боль, чтобы через ОС СНТ и его исполнительные органы осуществлять программу, которая нужна далеко не всем? Я против, чтобы нагружать лишней работой управленческий аппарат СНТ. Те, кому нужна эта услуга, могут самоорганизоваться в рамках ГК.
    Только если всем поголовно нужен фонд проката, кредитования и пр., тогда - ОС, механизм работы - в устав, и вперёд. Все пользуются и все платят.
     
  6. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    это вообще-то предпринимательская деятельность объединения и вы это прекрасно знаете. Сами не раз утверждали об этом.
     
  7. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Определение предпринимательской деятельности сами найдете и сопоставите с предложенным?
    .
    А второе - Вы вовсе не допускаете возможность для СНТ заниматься предпринимательской деятельностью?
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Но "стойку" на "предпринимательскую" деятельность Вы по какому поводу сделали?
     
  9. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, почему-то не увидел вопроса.
    Мы отклоняемся от тематики бухучета, но косвенно должно быть интересно.
    Моя точка зрения небесспорна, но она есть, и она такова.

    Я считаю, что перечень денежных фондов в ФЗ "О садоводах..." не закрытый, СНТ вправе предусмотреть возможность создания других денежных фондов. Я говорю "денежных фондов", чтобы разграничить термин "фонд" в нашем понимании (свокупность материальных благ) от термина "фонд" в смысле "организация, лицо" (Фонд Горбачева, Фонд помощи бездомным хомячкам и пр.).
    Запрета на такое расширительное толкование в законе я не увидел ("Что не запрещено - то разрешено"), а Афина привела нормативное обоснование для расширительного толкования перечня фондов.
    Зачем оно нужно? А просто - если проводить операции через фонды, мы избежим налога даже 6% (если ошибаюсь - буду признателен за поправку).
    Если тема в самом деле интересна - давайте организуем, что ли, отдельный топик. Мне это тоже актуально, рад был бы получить конструктивную критику, поскольку принял решение о создании СНТ и в настоящим момент пишу устав. В уставе прямо предусматриваю возможность создания фондов "ad hoc", как говорил наш батюшка в ЦПШ.
     
    Последнее редактирование: 21.11.13
  10. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Фонды-юрлИца?
    А налогообложение учредителей (физлиц-участников фонда-юрлицА) учли?
     
  11. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    ненене. Денежные фонды, созданные решением общего собрания в СНТ.
    Вот как я прописал в своей версии Устава:

    Фонды

    1. Для осуществления своей деятельности Товарищество формирует финансовые фонды по своему усмотрению. Виды, размеры, порядок формирования и использования фондов устанавливаются уставом. Общее собрание вправе принять внутренний документ, конкретизирующий правила формирования и управления фондами, в соответствии с уставом.
    2. В Товариществе создаются следующие фонды:
    • целевой фонд, используемый для приобретения имущества общего пользования;
    • специальный фонд, средства которого расходуются на цели, соответствующие уставной деятельности Товарищества;
    3. Общим собранием членов Товарищества может быть предусмотрено создание и других фондов.
    ...
    6. Решением Общего собрания может быть предусмотрено формирование иных фондов; при этом порядок внесения вкладов и порядок использования средств такого фонда должны быть установлены соответствующим Положением.

    Далее в Уставе в разделе "Взносы" ввожу некоторую новеллу:

    "Решением Общего собрания может быть предусмотрено введение иных взносов, внесение которых осуществляется членами Товарищества добровольно; при этом должны быть определены порядок внесения взносов, и порядок использования средств, собранных за счет таких взносов."

    Посмотрим, что получится.
     
  12. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Специфика работы привела к выводу, что такое "руководство к действию" обычно обходится себе дороже. ;):hello:
     
  13. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    В другой теме... не возражаете? :|:
     
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    @Juliko, бывает, да. Но в СНТ можно и похулиганить, на них мало кто серьезно внимание обращает.
    Планирую за выходные просмотреть судебную практику по этому поводу, тогда стане более-менее ясно. Дело не в том, что я самоуверенный болван, а просто такой подход очень соответствует самой идее СНТ как добровольного некоммерческого объединения. Граждане вправе сами решать, что и как собирать, не нарушая закона.

    Все, поехали в другую тему, сейчас создам.
     
    Последнее редактирование: 21.11.13
  15. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Законов. А их много! ;)
     
Статус темы:
Закрыта.