1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Борьба с водой в погребе, личный опыт

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Volkodlak, 02.12.13.

  1. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    11.750

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    11.750
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    О каких циклах идет речь, если погреб внутри дома и там постоянный +? А то, что бетон прочность набирает я ещё в детстве запомнила, моя мама некоторое время в строит. лаборатории работала, как раз на прессе по испытанию бетона.
     
  2. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Какой именно? Обмазать или оклеить чем нибудь? Конечно не удержит. Мой метод другой, многоступенчатый и из других материалов. И первоначальное устранение давления гидропломбой один из этих этапов. Можете себе схемку для понимания нарисовать со всеми моими слоями.
     
  3. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Промерзание есть только по верхней кромке. Вода в смотровой яме у меня не замерзает. Ну, поднимать, утеплять, обсыпать и т. д. Никто не мешает сделать еще лучше. :hello:
     
  4. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Опять же не так. Я там на машине 1,5 тонной езжу, а не хожу с шестом в болотных сапогах. Максимальное увлажнение наступает там, где вода течет и размывает грунт и связи в нем. Чем больше течет, тем больше размывает. Поэтому насос -зло, а не решение проблем.
    За сим диспут заканчиваю. Все описано в теме. Хотите предложить более бюджетный вариант - с удовольствием почитаю и приму к сведению. :hello:
     
  5. serqa008
    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    serqa008

    Участник

    serqa008

    Участник

    Регистрация:
    11.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Красноуральск
    А если попробовать в место гидропломбы запенить?
     
  6. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Попробовать то можно. Слышал что к мокрому пена наоборот лучше пристает и некоторые монтажники окон обрызгивают из распылителя откосы. Но в маленькую трещину пена точно не попадет. В общем это надо пробовать. В любом случае пена пористый материал и через ней думается вода может спокойно сочить по чуть-чуть.
     
  7. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Летом буду бороться с затоплением подвала - вчера откачал насосом воду, но пока неясно откуда натекло - все сыро, поэтому пока вижу один вариант
    - проштробить и запломбировать все стыки между бетонными стенами и полом
    - обработать все стены и пол пенетроном, дабы предотвратить капиллярные явления
    Если все щели будут законопачены и будет остановлено капиллярное движение воды, то по идее воде нет хода внутрь подвала, ну и в любом случае количество поступающей воды должно уменьшиться, хотя и не факт - одного незаделанного отверстия может оказаться достаточно для затопления...
    P. S. Была вырыта лента и подвал 15м2 под частью дома - снаружи откапывать и мудрить гидроизоляцию к мягко говоря неровным поверхностям не имеет большого смысла, так как вода может поступать снизу через пол (гоблинская бригада монолитчиков залила на пол стяжку безо всякой гидроизоляции и без арматуры).
     
  8. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Вот сделаете видно будет откуда течет. Пенетроном не пробовал -не было, да и дорогущий зараза. Сначала прочитайте инструкцию производителя на сайте. Именно того продукта который хотите применить. А то там свои тонкости. Типа возраст бетона не менее 28 дней и пр. Может и не подойти продукт к условиям.
     
  9. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Т. к. подвал в доме, то встал вопрос или засыпать его совсем (что сделаю в самом крайнем случае, ибо переплачивал за него монолитчикам 70 тыс...), либо устранять течь. Хочется выбрать лучший материал - предложенный Вами я взял на заметку!
     
  10. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Каким образом решили и какие материалы использовались, а именно:
    1) Пенетронили пол и стены или нет?
    2) Чем заделывали швы?
    3) Верх ямы утепляли снаружи? Чем?
     
  11. сухарь
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    сухарь

    Критерий истины - логичность.

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Москва
    В гараже сделал ленточный фундамент не разбирая стен (там был смех, а не фундамент, каждую зиму торцевые стены с дверями и воротами подымала морозным пучением на 5-7 см), ну досталось такое безобразие. Вариант был или сносить или реконструировать. Фундамент залил на 80-100 см глубиной, и поверх стены армопояс. Поэтому вариант у меня был один, так как грунт глина в переувлажненном состоянии, яма сразу строилась 2 м глубиной, бетон, заливал одновременно с полом и рамой, на всю длину гаража (6м) с кольцевым дренажем и приямком еще на 1 м, выброс воды круглогодичный без застоя воды в трубе, чтобы не промерзала.
    Мне нужно было убрать переувлажнение под всем гаражом для нормальной консолидации глины. За два года глина стало в гидрозамок, и насос стал совсем редко включатся. Дренажник со встроенным поплавком (он компактнее) на 250 ватт, самый дешевый.
    У ямы двойная крышка, верхняя силовая из 50 мм доски, вторая ниже на 25 см из пеноплекса в замок. Чтобы исключить отпотевание ее, было куплено два дешевых китайских обогревателя на 300 ват. с вентилятором и включены последовательно, еле греют и очень медленно крутят. Сверху к одному прикреплен термовыключатель накладной от трубы отопления, что бы контактная поверхность чуть обдувалась, и поставлен на мин. выключения 18 градусов. Оба обогревателя стоят на нижней крышке разнесены к концам. зимой при минус 30 градусник который я туда кинул показывал +10. потребляют очень мало.
    С обмазочной, обклеечной гидроизоляцией намучился достаточно. Дольше всех держится пропиточная на основе эпоксидных компонентов, но она золотая и все равно недолговечна.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.07.17
  12. Sergeybag
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Sergeybag

    Новичок

    Sergeybag

    Новичок

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Доброго всем.
    Хорошая тема. У самого почти такая же проблема. При постройке дома, был организован погреб.
    "Умельцы" выложили его из красного кирпича (меня не присутствовал:son:,узнал об этом позже)! Почва суглинистая, да плюс наш участок под склоном. Сток естественно весь у нас. Глубина погреба была изначально -1.8 м, внутри оштукатурен. Через 2 года стал течь...течь..осыпалась штукатурка. Уровень воды почти 1.5м.Погреб нужен, закладываем на зиму овощи, соленья, варенья и т. д.
    1) Решил залить изнутри бетоном по армированной сетке, толщиной 15 см. Простоял сухим 2 года.
    2) Выкапываю траншею по периметру фундамента с 2-х внешних сторон (к сожелению 2 других стены погреба глубже намного внутри фундамента) около 30 см до глубины (вот она!)кирпичной кладки. Очищаем, армируем сеткой, прокладываем гидроизол от низа по внешней стенке траншеи, И я применял асбестошиферные листы для экранирования, предварительно замастичив одну сторону (внешнюю по отношению к фундаменту).Тяжелые,вчетвером надорвёшься.Закупил 2 листа по всей длине кирпичной кладки - 3 метровые.
    Ставил их между стеной и внешней гидроизоляцией, как бы получилась со стороны грунта двойная гидроизоляция. Залили, сделали новую отмостку, сверху плитку тратуарную на раствор. Навесом прикрыл отмостку (заодно отсёк слив воды с крыши на отмостку).Кароче 2 года - ситуация опять таже!
    Счас вот тоже ДУМАЮ попробовать гидропломбу. Уже столько сил вложено, засыпать погреб смысла нет. К сожалению изнутри использовать асбестошиферные листы не получится. Люк узковат.
    Наверно, применённый метод Volkodlakом самый подходящий для меня (кроме использования листов).
     
  13. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    @Sergeybag, течет же не вся стена или пол, а конкретные трещинки есть. Их нужно вычислить: откачать воду, все вытащить из погреба, промыть все, вытереть и смотреть где сочит. Скорее всего отбивать в местах трещин штукатурку и заделывать трещинки между кирпичами гидропломбой или чем то подобным. Не могло потечь все разом. Есть какие то проблемные участки, их найти и устранить. Листы шифера, это когда кирпич крошиться и в маленькой смотровой яме, как у меня, более 20 трещин и трещинок, разных размеров и форм по всем поверхностям. Одну заделаешь, рядом другая потечет. А чтобы через люк спустить пилить листы по размеру диагонали люка и смотреть что бы их можно было развернуть внутри.
     
  14. Westie
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54

    Westie

    Участник

    Westie

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Отличная тема, спасибо за неё! Сам нахожусь аккурат в середине пути :) От тестя во временное пользование достался гараж с обширным подвалом. Слава богу, что сделан он монолитным - лили сразу и подвал, и пол гаража. Сделали по меркам 90-х сверхкачественно. Но по нынешним меркам - кердык какой-то. Тесть на него давно забыл, т. к. очень много влаги, периодически вода стоит, да и все изначальные приспособления в виде полок, навесов, стеллажей с разными ящичками - сгнили напрочь. Занимаюсь подвалом второй месяц. Делал примерно по схеме ТС. В первую очередь удалил видимую влагу, потом разобрал весь хлам, потом замонолитил половину гаража (из соображений "вода будет уходить" половину гаража оставили с грунтом - эта идея потерпела фиаско, т. к. очень много влаги давала именно эта почва) и промазал щели, трещины и выщерблены Пенекритом (гидропломба). Потом "Пенетрон" по всем стенам в два слоя, как по инструкции (РАБОТАТЬ ТОЛЬКО В ПЕРЧАТКАХ, проверяя, не надорвались ли - я себе пальцы с ногтями сжёг немного этим составом, не заметив вовремя, что порвались резиновые перчатки). По полу меня жаба задушила Пенетрон пускать - дорог, собака. И так бюджет "реновации" перевалил за 30.000 руб (пятую часть нынешней стоимости гаража). Замазал пол в два слоя Церезитом 65-м (CR 65). Отличный состав. Легко готовится, легко наносится, сразу видно его действие (в отличие от Пенетрона). Застывает прям коркой. В итоге сейчас имею полностью промазанный гидроизоляцией гараж. Погоды сейчас стоят в Москве сухие с температурами под 25-30 временами. Перепад температур (+11 по полу подвала +35+40 в самой железной "банке" гаража) дают весёлое выпадение конденсата по стенам, который стекает в лужи на полу. Где-то с половины стен по высоте снизу выпадает. Решение в принципе есть - так как естественная вентиляция в подвале барахло - поставить принудительную. Но пока до этого не дошёл. Точнее, половинчато - нагнетатель поставил в виде проточного вентилятора, смонтированного в канализационную 100 мм трубу с выводом в подвал (до пола подвала не дотягивает где-то сантиметров 20). Но эффективности пока мало. Надо вытяжку делать и внутри что-то мастерить.
    А тут возникла необходимость самому гараж прикупить, чтобы разместить там мастерскую. Сегодня смотрел один такой с подвалом - всё, что на уровне земли и выше - отлично, всё подходит. Открываешь крышку люка в подвал - а там по самую бетонную плиту вода стоит. И это сейчас, когда всё сухо кругом. Вот и сижу. -крепко думаю. Потому как всё остальное в округе ну просто откровенное барахло за те деньги, что просят.
     
  15. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Есть вероятность вложить очень много денег и труда и ничего не добиться. Но это не самое плохое. Хуже если начнутся какие либо разрушения: пол гаража провалится, либо стенки подвала падать начнут, а потом пол. У нас один гараж полностью в землю ушел. Хорошо что был железный. Краном подняли, подсыпали земли (т.е. яму погреб засыпали), да еще и развернули, сделав въезд с другой улицы, где подъезд получше.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.17