1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,58оценок: 12

Борьба с водой в погребе, личный опыт

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Volkodlak, 02.12.13.

  1. Westie
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54

    Westie

    Участник

    Westie

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Собственно, в общую копилку знаний. Авось, кто-то найдёт потом тему поиском и почерпнёт опыт других. :) Чтобы не учиться на собственных ошибках :)
    Сам себя отсылаю к собственному сообщению пару месяцев назад https://www.forumhouse.ru/posts/19560926/

    Долго ли коротко ли, но всё-таки я купил этот гараж. Ибо ничего в округе нормального и вменяемого за эти деньги в августе-сентябре не было. Не знаю, упились ли вусмерть старые хозяева после продажи (сдаётся мне, что всё-таки нет :)), но сама покупка каким-то странным образом заняла почти 1.5 месяца. То одно, то другое, то третье. Собственно, это не так важно. А важно то, что по теме.

    0.jpg

    На следующий день после покупки в подвал был торжественно спущен "фекальник" Джилекс, который в течение 6 часов перевёл 12 тонн воды из вертикального в горизонтальное положение (из подвала к ближайшему забору через 30 метров). Почему "фекальник", а не "дренажник"? Первый может выбросить бОльшие по размеру фракции. :) Только и всего. :)

    Сразу после откачки провёл ревизию обретённого погреба. Судя по вертикальным подтёкам на стенах и полученному ранее опыту, пришёл к предварительному выводу - сам "стакан" погреба достаточно герметичен, а вот стенки его по периметру не доходят до плиты перекрытия где-то на 5 сантиметров - технологический зазор под доски, которые удерживали плиту перекрытия при заливке.

    1.jpg

    Доски аккурат и сгнили вусмерть в местах примыкания к основной стене. И вот через этот зазор грунтовые воды и поступали массово в подвал по всей видимости. А тот факт, что вода никуда не уходила всё это время (с весны) и говорит о герметичности самого стакана. Примерно такая теория.

    Решил проверить её в действии.

    Первым делом заделал по периметру все "технологические" отверстия пескобетоном с добавлением фибры. Дал высохнуть немного и затем прошёлся по всему подвалу Пенетроном по технологии (2 слоя).

    2.jpg

    На пол традиционно устроил Ceresit CR65. Уж очень мне нравится. :) Удобно работать.

    3.jpg

    Конечно, о результатах говорить пока преждевременно. Надо весны подождать, чтобы сделать окончательный вывод об эффективности. Но пока, неделю спустя после переделок, подвал радует сухостью. :)
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не обязательно: дело также может быть в УГВ и/или в том, что вода не во все грунты уходит (в пески уйдет, а в глины/суглинки нет - не будет такого давления, которое загонит обратно воду, разгрузившуюся из грунтов).

    Может работать как одна причина, так и одновременно несколько.
    Разумная мысль :hndshk:, не забудьте написать по весне.
     
  3. Westie
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54

    Westie

    Участник

    Westie

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Несомненно! Поэтому и сомневаюсь. :)
    Грунт вокруг гаража весёлый в прямом смысле - рекультивированная свалка строительного мусора (в 90-е завезли грунт откуда-то, накидали на старую строительную свалку, разровняли, построили гаражи). В пределах видимости - бывшая речка, заключённая в подземные и наземные коллекторы и отстойники.
    Пока версия о залитии "бетонного стакана" через верх превалирует (вода не уходила с весны вообще). Сейчас, по прошествии 3 недель дождей в московском регионе - в подвале сухо. Только конденсат барагозит :) Ну это мелочи. Выдерживаю научные 28 суток для дальнейшей проработки вопроса :)

    Конечно. Самому интересно.
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Строительный мусор обычно не самая большая головная боль, хуже мусор бытовой - и не гаражи построенные, а жилье.
    Стало быть старый рельеф позволял воде поверхностной уходить к реке - обычно этот путь сохраняется, но уже внутри новых "грунтов".

    Любопытно конечно было бы повникать в такую задачку, интересно откуда вода - но нужны как минимум высотные отметки прилегающей территории (до свалки и после желательно - понимаю что это вряд ли).
    :hndshk:
     
  5. Westie
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54

    Westie

    Участник

    Westie

    Участник

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Хороший контрольный вопрос - откуда вода. Консистенция, запах, состояние пока говорят только о грунтовке. Не каналья 100%. Гараж навскидку - серединная высотная точка в кооперативе. Есть и пониже. Визуально наблюдаются + владельцы в частных разговорах жаловались, что так же имеют залитые под горлышко подвалы в этом году.

    Вобщем, ждём весны и надеемся на торжество современных технологий :) Слежу за двумя объектами почти в одном месте сразу. Так что будет, чем поделиться к майским 2018 года. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.18
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Логично, что мусором засыпали - это в лучших традициях.
    Успешных результатов! :hndshk:
     
  7. Zoe
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46

    Zoe

    Участник

    Zoe

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Лыткарино
    У нас такая же проблема, весной после очень снежных зим через трещинки в полу (их муж нашел) просачивается вода и иногда набирается до 15-20 см. воды. Погреб под домом 3Х3.
    Мне посоветовал один знакомый вот такую сухую смесь:
    Быстротвердеющий состав ГИДРО-S Гидроплаг, которым надо заделать (втереть) трещинки в нашем бетонном погребе, а потом пройтись Гидро S Прониксом (смесь проникающего действия). Я начала искать отзывы про этот продукт, а отзывов очень мало. В основном про Пенетрон и Церезит. Может кто уже использовал этот Гидро S?
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.18
  8. Tpyxao
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    250

    Tpyxao

    Живу здесь

    Tpyxao

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Состав всех смесей на основе цемента примерно одинаков, так что если цены недорогие, попробуйте.
    Я тоже использовал подобную смесь местного производства, все отлично работало. Единственно, такую гидроизоляцию более эффективно наносить снаружи, но если "уже поздно", то и внутри будет результат.
     
  9. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Трещинки прочистить, расшить (расковырять побольше, чтобы состав туда входил и держался, предварительно удалив всё отваливающееся) и замазать быстротвердеющими составами, если дело происходит при поступающей воде. Хотя зачем это делать именно при поступающей воде, совсем не понятно. У большинства владельцев, бывают периоды когда погреб сухой. Вот все работы и нужно проводить в это время. Т. е. летом. И с бетоном нормально - не замерзнет, и все компоненты не ледяные, что для бетона не полезно. И сам работник не загремит в больничку после "погребных процедур".
    В итоге, летом, всё прочищаете, промываете, заделываете расшитые трещины ремонтным составом для бетона! В эти составы входит какой-то другой цемент (забыл как называется). Составы эти относительно быстро схватываются и при схватывании расширяются. Затем через 28 дней, когда все это дело отвердело нормально, делаете стяжку толщиной ОТ 4-5 см. С металлической сеткой, в идеале в два слоя - в нижней части стяжки и в верхней. На ГРАВИЙНОМ или гранитном щебне, крупностью 5-20. Перед заливкой особенно тщательно очистить по периметру пола, там где стояла вода. Зачистить мет. щеткой до абсолютно чистого материала стен. А то в погребе там все время есть бяка какая-то. За бетоном следить, не давать пересыхать (наверное просто закрыть погреб и заткнуть вентиляцию если в нем не сильно холодно). Если холодно, а на улице сильно теплее, то видимо лучше открыть чтобы поступало тепло и поливать теплой водичкой по мере высыхания бетона.
    По периметру сделать типа "плинтусов" из бетона, желательно.
    Результат зависит от тщательности исполнения и использования мозга. Например, вываленный жиденький бетон на известняковом щебне, без сетки, без очистки основания, потрескается и прекрасно будет пропускать воду, словно его и нет. Так что прикидывайте.
     
  10. Zoe
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46

    Zoe

    Участник

    Zoe

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Лыткарино
    Спасибо всем, но я не представляю и муж тоже, как возможно делать бетонную стяжку погреба внутри дома, если дом уже жилой, правда есть маленькое вентиляционное отверстие -продух в погребе.
    Что-то не могу загрузить фото с яндекс -фотки, все делаю как положено, а не получается. И предосмотра здесь нет. С фото было бы информативнее, конечно.
    Все коды перебробовала для фото, а форум выдает ошибку. Но на других форумах же я даю ссылки, а здесь не получается.
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  11. Steks
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    36

    Steks

    Живу здесь

    Steks

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Кострома
  12. Zoe
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46

    Zoe

    Участник

    Zoe

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Лыткарино
    У меня те фото, которые я хотела показать, на яндекс -фотки выложены, а если с компьютера, то надо очень долго теперь искать. Получается, что нельзя давать ссылки с яндекс -фотки? Подскажите как, если можно.
     
  13. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    11.745

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    11.745
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Можно обратно с яндекса себе на комп сохранить и потом вложить в сообщение.
     
  14. Zoe
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46

    Zoe

    Участник

    Zoe

    Участник

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Лыткарино
  15. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.317
    Благодарности:
    7.454
    Адрес:
    Владимир
    Просто, как все "грязные работы". Мешаете бетон на улице (если сами будете мешать), либо выгружаете из миксера в сколоченный из досок короб. И таскаете ведрами/ на тачке, как удобно. Вываливаете в люк погреба, разравниваете. "Путь" по дому застилаете картоном, пленкой, старыми баннерами.
    Есть еще вариант, после заделки трещин (обязательный пункт!), застелить пол керамогранитом как можно большего размера. В стандартном размере это плитки 60 х 60 см. Тут непонятный момент, это ваши трещины. Откуда они и какие у них свойства? Может это просто усадочные трещины возникшие при высыхании бетона погреба? Тогда можно смело стелить керамогранит после заделки трещин. Т. к. никаких подвижек больше в погребе не будет. А если у вас там какие-то провалы, пустоты, подвижки грунта и пр. под погребом, и они не остановились, то трещины могут возникнуть вновь и тогда керамогранит не сможет им противостоять и труд и затраты буду напрасными.

    Подумал, придумал!) Заделываете трещины ремонтным составом для бетона. Дожидаетесь их высыхания - 28 дней. Застилаете досками/ картоном, поддонами, в общем тем, что защитит пол с ремонтным составом от эксплуатационных нагрузок. Проще говоря - чтобы заделанные трещины нечаянно не повредить снова. Всё. Заделали, застелили, пользуетесь, наблюдаете за трещинами и водой. Если все "гуд" и новых трещин нет, на следующий год всё вымываете - вычищаете и выкладываете пол плиткой. Причем без пустот под плиткой (т.е. не под гребенку), на хороший водостойкий плиточный клей. Швы заделываете тем же клеем, а не затиркой для плитки. Всё. Думаю просто бетон у вас потрескался в процессе твердения. Это дело обычное, на самом деле.