1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Кондесат и влажность. (консультации по теме, практика, теория)

Тема в разделе "Ремонт окон и оконной фурнитуры", создана пользователем Олегос33, 13.12.13.

  1. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    Фото общего плана и подетально...интересно.
     
  2. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Не все, конечно. Во-первых, жильцы: сейчас 2 человека, было 3. Во- вторых, часть зелёных питомцев на подоконниках всё таки уцелели, не смотря на все катаклизмы. В- третьих, подвал. Хотя там и суше чем в доме, но источником влаги, я думаю, он является, потому как капиллярное пропитывание через бетонную стяжку всё таки есть. Только что убрал на другое место резиновую лодку. На том месте где она лежала - пятно. На ощупь пятно не влажное и капель росы нет, но это место темнее других. Летом собираюсь положить на пол подвала плёнку и по верх её стяжку. Таким образом устраню одну причину, но две других устранить невозможно. Сегодня пригласил своего знакомого, что устанавливал мне окна (у него та же проблема: плачут окна). Замеры влажности показали: в разных комнатах от 39 до 41% влажности, в подвале- 37%. При этом печь не топилась. Температура в доме +18, на улице -15. На моём бытовом гигрометре стрелка стояла на границе между "норма" и "сухо". При этих условиях, окна с западной стороны плачут, с восточной и южной- сухие (Солнце высушило). Вот некоторые фото. Здесь окна в разных комнатах зашторенные и они же без штор. 1.  санузел. вытяжка.JPG 2. вытяжка над плитой.JPG
     

    Вложения:

    • 3. окно на кухне.JPG
    • 4. окно на кухне ещё одно. сухо.JPG
    • 5. оно же. шторы здёрнуты.JPG
    • 6. окно в комнате. западная сторона.JPG
    • 7. оно же. западная сторона.JPG
    • 8. южная сторона. сухо.JPG
  3. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Вот кое-как всунул фото, но не все. Когда ударят морозы сделаю фото тех же окон.
     

    Вложения:

    • 9. веранда. градусник за окном.JPG
    • 10. это мой бытовой гигрометр.JPG
    • 11.этим измеряли влажность.JPG
    • 12. первое окно с улицы.JPG
    • 13. южная сторона..JPG
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Мне понравилось как аккуратно окна установлены. Капли конденсата по низу ерунда, свежий воздух запустить и улетит это .
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  5. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    Пока ни чего не вижу)
     
  6. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Прогноз погоды не соответствует реалиям. Сейчас тепло, -18. Новых данных нет. Будем ждать похолодания. А пока прошу всех, кто "собаку съел" на этих окнах, ответить на некоторые вопросы.
    1. Стеклопакет по всему периметру обмазан чем то чёрным. Почему не покрыт зеркальной фольгой или чем-либо ещё с отражающими свойствами? Ведь зеркало может отражать часть холода. Между стёкол алюминиевая прокладка. А это мостик холода. Ведь зеркало может частично смягчить этот мостик холода.
    2. Вытекает из первого. Что если по периметру стеклопакета прилепить тонкий утеплитель типа "изодм" пористой поверхностью к стеклопакету, а зеркальной наружу? Просвета между стеклопакетом и пластиком наверняка хватит.
    3. Для чего зазор между стеклопакетом и рамой вентилируется? Получается, что сколько бы ни было камер в пластике, в итоге от улицы помещение отделяет только внутренний штапик. Вдоль него всегда и образуется конденсат, как на самом холодном месте. Когда у меня стояли первые окна, то при -40 за окном внутреннее стекло имело температуру -4. Спиртовый термометр вмерзал в лёд на смерть.
     
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Просто ужас.
    1-черное это герметик бутил. Какое зеркало, куда его ставить, что оно там будет отражать ?
    Алюминиевые дистанционные рамки не нравятся, выбирайте стеклопакет с ПВХ рамками, если откинуть всю хвалебную рекламную информацию, у пвх рамок температура в краевой зоне будет немножко повыше чем, у алюминиевой. Это не существенно.
    2-что туда прилепите и что это даст ?
    3-какая вентиляция ? Зазор между стеклопакетом и рамой ? Так это необходимый технологический зазор, и ничего туда пихать не надо .
     
  8. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    @murawey,
    1. Все нормально. Ваш вариант не поможет.
    2. Зазор устранять нельзя. Снимать стеклопакеты не советую, особенно в створках (надо будет расклинивать). Утеплитель там не поможет.
    3. уже ответили выше.

    Мой вопрос: у Вас точно стеклопакет в 3 стекла?
    "Тянет" ли из под штапиков так что можно это ощутить?
    Что за фурнитура, сколько в торце створочного проема ответных планок?
     
  9. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Да я и не собираюсь ничего туда пихать. Просто этот зазор за счёт двух отверстий снизу и двух сверху сообщается с улицей. Получается, что только внутренний штапик окна (тот что у внутреннего стекла) отделяет холодный воздух улицы от тёплого воздуха комнаты.
    .
    Может я и не прав, но насколько мне известно, для утепления используют фольгированный материал, зеркалом в сторону холода. Это и имел в виду.
     
  10. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Три, точно. Три пламени от зажигалки в отражении. Да и по алюминиевым планкам видно.
    От окна не дует, штапик лежит плотно. Просто у окна воздух холоднее, а движения его нет. Пламя, наоборот, отклоняется в сторону стекла.
    Не понимаю о чём идёт речь, не знаю что такое ответная планка, поэтому сделал несколько фото.
     

    Вложения:

    • DSC02110.JPG
    • DSC02114.JPG
    • DSC02121.JPG
    • DSC02122.JPG
    • DSC02124.JPG
    • маркировка.JPG
    • снизу.JPG
    • три стекла.JPG
  11. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    В торце стоворочного проема планочки, но и так вижу (у петель по высоте). Стандарт.
    В чем проблема, надо подумать...

    п. с: пейзажи у Вас супер!
     
  12. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Проблем нет никаких, небольшой конденсат по низу в мороз. Проветрить и все улетучится .
     
  13. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Проблема в том, что в сильные морозы на внутреннем стекле лёд. Значит тепловое сопротивление таких окон не достаточно для - 30, -40. Влага помещения, естественно, намерзает. Но ведь от неё никуда не денешься. Пытаюсь всячески свести влажность к минимуму, но если добьюсь, вероятно и это не поможет.
    Ещё один вопрос в тему. Насколько важно углублять внутрь окна. Знаю только, что изотерма стены и окна должны совпадать. По крайней мере изотерма окна не должны вылазить наружу дальше изотермы стены. Иначе на боковых панелях оконного проёма появится роса как и на стекле. Только этим грозит несоответствие изотерм, или это ещё отразится каким-то образом на возникновении росы на стекле?
    А красот у нас хватает. Алтай.
     
  14. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    В сильный мороз этот конденсат превращается в лёд, вот в чём беда. Да и в слабые морозы, ка сейчас -15 -25 приходится 1-2 раза в день протирать стёкла и подоконник.
     
  15. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    2.515

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.582
    Благодарности:
    2.515
    Адрес:
    Россия
    @murawey, Попробуйте в виде эксперимента установить маленький вентилятор на подоконник, пусть немного поработает. Вы увидите результат, который наведёт вас на другие мысли.