Строительство с использованием несъемной опалубки "УБ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Причем здесь лентяй? Трудозатраты по вашей технологии колосальные!
Потому и долго!
О какой экономии может идти речь?

Или Вы время затраченое на все это не считаете ?

 

Что бы максимально удешевить стройку своего дома, не стоит связыватся с арендой форм это раз!
Во вторых, даже при самостоятельном изготовлении получаются ваши блоки совсем недешевыми! Про аренду я даже не говорю!


Стоит обратить внимание как у Вас пенопласт запихнут в опалубку ( на фото)
Где удобно там пихнули, меньше половины площади закрыто, а смысл тогда в таком утеплении?

 

А ну ка прикинь. в 1м.кв. стены 2,5 блока, допустим у тебя 10 форм, итого 4м.кв. стены, причем это внутри и снаружи, значит 8м.кв. стеновой поверхности. Теперь, 1 человек на 10 формах затратит 3-4 часа. Что он получает? 8м.кв. качественной отделки стены, в которую входит и материал, и работы по нему. Теперь сделай скидку на то, что не нужно ему быть профессиональным каменщиком или штукатуром.
Давай иначе посмотрим... Калькуляционная цена на 1 блок завода изготовителя - 345 руб. Калькуляционная цена на 1 блок для самостройщика - 135руб (минус часть накладных, плановые и НДС). Зарплата самостройщика - его инвестиция в свой дом. Даже если ее учесть в цене блока, получается 235руб.
Теперь считаем 2,5 блока - 2м.кв. стеновой отделки, цена каждого из которых тебе обойдется в 168руб.
А теперь сравнивай эту цену со съемной опалубкой и последующей отделкой стены...

Слушай, ну мы что на таком уровне говорить будем? Ты уж извини, но вспоминается пословица, что не законченную работу "кое-кому" не показывают. Ну разумеется, там все прокладывается пенопластом, и те трапеции, что ты видишь - это просто для удобства сразу в блок вкладывали при производстве. Остальное по месту...

Без проекта вообще не правильно строиться. Понятно, что это затраты, но я уже писал, что мы предлагаем застройщикам создавать свои местные ЖСК. Это позволит коллективно понести затраты на проект, согласование и тех.поддержку. Лучше, если это будет 1 опытный инженер-строитель, чтобы курировал всю стройку.
Разумеется, дом можно построить и одному, исключив из сметы и проект, и согласование, и все остальное свести к минимуму. Мы что, будем говорить о таких случаях? Какое отношение имеет производитель кирпича к тому, как его кирпич используют, когда гастарбайтеры из него тяп-ляп строят и получают сарай вместо дома? В конце концов, это личное дело и ответственность будущего хозяина.
Если мы и даем в аренду формы, то навязать коллективную модель строительства мы не можем, а можем только рекомендовать. Если мы видим, что человек нифига не соображает в строительстве, то уж, разумеется, стараемся его переубедить, чтобы он нанял в своем регионе специалиста.
В конце концов, те, кто и съемную опалубку берут в аренду, могут наляпать что попало?
Пример с пенопластом, о котором мы с тобой говорим - хороший тому пример. Был сделан проект, но инженер строитель, которого он нанял для стройки, наушкал ему и они все по факту попеределали. Вместо керамзита - арбалит с пенопластом, вместо монолитных перекрытий - балки и т.п.
А что, на других стройках иначе, каждый запроектированный гвоздь на своем месте?

 

1. Я не мужчина, а женщина! 2. Женой или близкой подругой не являюсь и на ты сомной разговаривать не надо! На нашем форуме это не принято. 3. Схожу завтра к Большому и спрошу у рабочих про Вашу фирму и объём выполненых работ. Если Вы отлили несколько вариантов лепнины это не значит, что стали СУПЕР строителями. 4. Мне не нужно доказывать кому-то на форуме свои технологии. Просто я читаю и вижу, что и как преподноситься. Тему потому и закрыли, что фотографии недостроя и фильм который нам был продемонстрирован( почитали как в Израиле отнеслись к идеям такого строительства ) произвели однозначное впечатление на форумчан. Все компьютерные рисунки и диаграмы-графики не дают ни одного ПРЯМОГО ОТВЕТА на поставленные вопросы по теплотехнике. Каждый материал имеет свою теплопроводность и если Вы даёте свой проект то должны были потрудиться и провести исследования на разных материалах. Документы с печатями экспертных лабораторий.pravi-la В Америке интересуются экологичным жильём. Деревом например. В южных странах тепла много и надо искать пути охлаждения домов, а у нас точно наоборот. Технология и материалы не могут быть одни. nu-nu Пойду почитаю про деревянные экологичные и быстрые бревенчаные дома. Они ещё дышат и тёплые. Чего велосипед изобретать?

 

Мы стараемся создать модель, которая бы была альтернативой кидалам, рейдерам, строительным монстрам, ипотекам и т.п. Мы не нашли лучшего варианта, как создать общественные движения и поместные ЖСК. Зная, какой негативный фон и ассоциации вызывает слово ЖСК, мы, тем не менее, разработали нормативную базу для его создания так, чтобы максимально защитить застройщика от потери своих кровных. Первый шаг к этому - мы с них денег не берем, а застройщик сам платит за все. Заплатил за землю - она его, взял оборудование в аренду, заплатил за материалы, сам произвел блоки - они его, уложил их в стену, залил монолитом - стена его и т.д.

Мы за ноу-хау с него денег не берем, за символическую плату сдаем свое оборудование в аренду, содействуем в оформлении сделок, курируем. Главное, в чем мы пытаемся убедить людей, что коллективно им будет проще построить и дешевле. Вот, неделю назад, в Красноярске 40 семей выкупили 6 га земли почти вполовину цены, благодаря нашей работе. Пусть теперь строятся, хотят из кирпича - зеленой дороги, хотят наше предложение использовать - очень хорошо.

Поэтому, мы не нуждаемся в продвижении нашей технологии в целях бизнеса, т.к. это смешные деньги, зато социальной работы - море. Работать с бедными, малообеспеченными семьями - сам бедным станешь. Но мы на это идем сознательно и знаем с чем встретимся. Что такого предложила одна из наших застройщиц, что ее на этом форуме даже пожелали расстрелять? Обронила не профессиональные термины? Ошиблась в формулировках? Та ветка, которую закрыли - авторитета этому форуму не делает, я бы даже сказал, что это была позорная перепалка.
Ну да ладно, не будем о прошлом.

Мы желаем строить свои отношения с застройщиками именно через общественную организацию. Регистрируй в своем регионе такую организацию (делов на пару часов), собирай единомышленников и будем взаимодействовать, поделимся опытом, наработками, предложениями. Деньги у тебя останутся в кармане, строй из чего пожелаешь, но мы постараемся помочь и оказать содействие во всех вопросах. Если доверительные отношения сложатся, всем будет от этого хорошо.

Приятно познакомиться, женщина-кондрат . Честно говоря, из ника трудно это было понять, так что вы меня простите. Хотя, что-то я не припомню, чтобы в Москве на Вы разговаривали... Ну, как скажете.

.
Вы лучше сходите тогда в Моспроект, в арх.мастерскую Павла Андреева, найди там Посохина, Маслова. А то рискуете нарваться на гастарбайтеров...

.
Если отнестись к нам, как к тем, у кого за спиной ничего нет и ему пришла в голову бредовая идея придумать блок - то тогда поведение форумчан мне понятно. За недостатком инфо и знакомства с нами - иного ожидать трудно.
Но если к нам отнестись, как к авторам и производителям с 25 летним опытом работы на сотнях объектов, когда каждый год мы производим около 2000 наименований единичной продукции, и где опалубка УБ - это всего лишь одно из этих наименований, то тогда впечатление должно измениться, хотя бы потому, что мы в этом деле не новички. К тому же, нас и тут нельзя упрекнуть в том, что у нас "недострой" - один дом завершенный есть, тут уж извините, вы не правы.

Более того, оцените наш труд, как изобретателей, которые сами внедрили свою технологию на Российском рынке в период перестроек, кризисов и без единого кредита. Одно это доказывает, что наша технология сверхрентабельна, что и позволило нам выжить. Потому, мы утверждаем, что и в этой нашей разработке также есть большой экономический эффект.

К сожалению, администратор вырезал ссылку на фотографии наших работ, но может, в доказательство сказанного, если я сейчас сошлюсь на них, то претензий ко мне не будет.

Так что, исследуйте нас, наблюдайте. Нас обвинить в воровстве или обмане нельзя, мы себя зарекомендовали за эти годы, как серьезная компания, а наша ассоциация общественных организаций - это мы же и есть.

.
Любые исследования требуют немалых затрат, а т.к. эта технология не приносит нам средств и идет в рамках социальной программы, то мы не делаем ничего лишнего и наперед. Есть у нас один расчет теплопроводности - достаточно для специалиста, чтобы понять что к чему, оттолкнуться и самому сделать любой пригодный вариант с запасом. Есть у нас смета - можно уже прикинуть и увидеть экономический эффект. Решится застройщик, тогда и возникнет прецедент, появятся и бумажки... Наперед мы ничего лишнего не будем делать. Если наши акты, расчеты и сметы (с печатями лицензированных учреждений) вас лично не устраивают, то делайте "быстрые бревенчаные дома", а мы пожелаем вам удачи...

И нечего ссылаться на израильский форум, где пыль коромыслом стоит в обсуждении этой темы. Вы что не знаете, как везде к новому относятся, а особенно в Израиле, где мы, действительно, пока ничего не построили, а только согласовываем проекты пока.

 

Не так давно наткнулся на данную технологию, заинтересовало! Решил к ним съездить посмотреть, что за блоки что они из себя представляют, пообщаться с ковчеговцами. Во дворе у них стояла стенка сложенная из этих блоков чесно говоря я был в восторге: во-первых это готовый фасад цвет и фактуру которого ты можеш выбрать сам причем не требует обслуживания в отличии от сайдинга или вентилируемых фасадов; во-вторых очень точная геометрия блоков тоесть главное правильно и ровно выложить первый ряд; в -третьих очень гладкая стенка которая будет внутри дома, а за счет точной геометрии стыки между блоками получаются меньше 1мм.
В ковчеге предложили несколько стандартных вариантов заполнения блоков, но ни один из них меня не устроил и я начал искать оптимальный для себя заполнитель этих блоков. В результате поиска я пришел к такому варианту: беру блок УБ №5 размером 800х500х500мм толщина внешней стенки 30мм внутренней 20мм, и получается что мне надо заполнить внутреннее пространство блока шириной 450мм, из нутри к внешней стенке вместо пенопласта приклеиваем плитку кремневермикулитовую изготовленную по ТУ 5767-001-73999164-2007 толщина плитки 65мм, в оставшееся пространство 385мм заливаем монолит изготовленному вот по такому рецепту: цемент М400 - 360кг, керамзит фр.5-10мм - 0,86м3, вермикулит фр.0,6-2мм - 0,5м3, вода - 360-380л плотность данного бетона 900кг/куб.м, а прочность 100кг/кв.см.
Высказывайте свои мнения как вам такой вариант особо интересно мнение ковчеговцев!

 

Земляк! Не дороговато ли будет?! Хотя может быть " у Вас дядя на вермикулитовой фабрике работает"

 

Дядя не работает, но есть возможность брать дешевле поэтому и хочу использовать его в своей стройке, матерьял супер

 

Дорого - наполнять 350 мм бетонным монолитом.

Вот я недавно видел стройку таунхаусов - сделали монолитный каркас (колонны и этажные перекрытия), а проемы стен забили газоблоками с роквулом и облицовочным кирпичем.

Реально, в другой теме была оглашена стоимость аредны опалубки - получалось, что аренда в расчете на 1 блок стоит столько же, сколько газоблок аналогичных размеров.

А сейчас, я думаю, можно занедорого взять в аренду нормальную опалубку для монолита.

 

Привет Красноярец...
Ты, наверное, об этой стенке говорил?
___________________________________

Я, из раза в раз, пытаюсь народу объяснить, что наша опалубка предполагает тысячи вариантов заполнения, каждому то, на что горазд, на что средства есть, что знает, в чем уверен, что посоветуют.
Твой вариант тоже уместен, как и любой другой, который могут предложить форумчане. Но вот насколько это экономично, доступно, просто, качественно - это уже другой вопрос, но как раз тот вопрос, который к нам имеет косвенное отношение, т.к. мы предлагаем опалубку, а не монолит. Ну да ладно, вроде уже согласились..

Ну вот, началось - опалубку съемную брать, газоблоки для заполнения
покупать, кирпич облицовочный, каменщиком быть - в итоге и получится тоже самое, как у тех, кто таунхаусы строит, т.е. дорого и сложно и далеко не все доступно.

 

Да ответили. Это Вы не видете? Почему Ваш земляк ходит смотреть на стены, а не на готовый дом? Сходите и посмотрите, боговорите с хозяевами ЕДИНСТВЕННОГО построенного дома! Нам это и будет интересно. Интересно все вопросы осветить. Про вопрос аренды это уже месяц как понятно всё. Коллоны это одно и совсем другое стены дома. В случае с коллоной нагрузку несёт опора. Это тот-же монолит только другой формы- полукруг, отлитый и принесённый. Нагрузки дома, крыши он не несёт. Не надо для своей рекламы использовать наш форум. Для этих целей есть другие места.

 

Ездил смотрел дом на Базаихе это пригород Красноярска. Нормальный дом теплый, просторный хозяева живут там постоянно. Разговаривал с хозяином говорит коробку возвел за три месяца, в качестве внешнего утеплителя у него пенопласт (дешевый строительный), наполнитель монолит керамзитобетон.
В Овсянку тоже ездил смотрел, но там дом недостроенный, и че то они там по моэму перемудрили с отопительними системами ну да это ихнее дело.
Вообще я не хочу работать в качестве испорченного телефона.
Лучше всего пригласить сюда хозяев этих домов и строек и подробно их обо всем распросить.

Что касается вопроса небольшого количества построенных домов по этой технологии пускай на него ответят сами "ковчеговцы"!

 

Приветствую Кондрат (но хотелось бы по имени обращаться всетаки), Вы как-то на Большой театр обещали сходить... Как там наша несъемная опалубка поживает? Как там г-н Посохин в Моспроекте о нас отзывается?...

Вот вы мне популярным языком объясните, всетаки, чем же круглая несъемная опалубка отличается от прямоугольной? В нашем случае опалубка тоже не несущая, т.к. несущую функцию выполняет монолит или те же ж/б колонны, которые располагаются внутри опалубки. Наша опалубка позволяет этому монолиту затвердеть, а после этого выполняет всего лишь функцию декоративной отделки, как если бы вы сделали штукатурку или плитой выложили стену. Только в нашем случае эта часть работ уже выполнена, потому эти трудозатраты не идут в смету, что и удешевляет смету.

Администрация позволила опубликовать статью и поднять обсуждение. А потом, этот форум такой же ваш, как и наш, если только вы не спонсор этого форума.