F Флудим от души (околопеллетный флуд)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alisan, поправлю пару неточностей.

Во-первых, ошибка смещения (та что offset error) присуща чистым P-контроллерам (или PID с зануленной интегральной частью). Наличие интегральной части и призвано решать в том числе проблему смещения. Использование D-части действительно спорно - процесс управления мощностью на пеллетах достаточно нетороплив, и вообще - система весьма инерционна из-за наличия большого количества теплоносителя. Так что как минимум - PI-контроллер.
Во-вторых, преимущество fuzzy контроллера перед pid-контроллером проявляется в основном в нелинейных процессах, и то слабо. Все зависит от дизайна PID, ничто не мешает аппроксимировать процесс вблизи рабочей точки линейной функцией и успокоиться. Это кстати один из подходов.
PID не любит сильных возмущений, но это решается использованием ISA-PID. И опять-таки, многое зависит от того, кто, как и под какую модель настраивал контроллер. И то, если мы рулим процессом по температуре жидкости, у нас не может быть резких скачков температуры.

Можно вообще пойти дальше и реализовать гибридный контроллер на нейронной сети и PID, или чистой нейронной сети. Будет работать ничем не хуже, а на шильдик горелки повесить "AI Inside"

Пока вендор не публикует данные мат. моделей контроллеров, я бы вообще не обращал внимания на надписи "PID", "Fuzzy Logic", "Alien Brain Inside" и так далее и относил бы это к попыткам выделиться на общем фоне. Единственное по чему мы можем объективно судить - по доступым нам средствам измерения и сравнению аналогичных котлов друг с другом.

 

Спасибо за уточнения. Сам я далеко не спец в этом деле, знаю лишь то, что прочитал в порядке самообразования, при попытке узнать, что же такое Fuzzy Logic.

 

В общем по факту можно верить лишь тому что наблюдаем сами

Вообще, если вычесть переходные, сервисные и старт-стоп процессы, то программная часть управления в первом приближении весьма примитивна. У нас есть таблица соответствия выходной мощности горелки и воздуха/подачи пеллет. Если вычислительная платформа позволяет - аппроксимирующая функция на числах одинарной точности (float).
И есть обычный пид-контроллер, такой же как используется для управления температурой всяких бойлеров у пивоваров например (единственно - коэффициенты подобраны под динамику процесса горения). Контрольная точка - температура жидкости, измеряемый параметр - температура жидкости. Выходной параметр - мощность в процентах. Мощность в процентах пересчитывает по таблице или функции в воздух/пеллеты.

Честно сказать - спор с @Lab900 по поводу лямбды меня изрядно раззадорил и я сел разбираться и писать процесс управления по кислороду, отдавая себе отчет что конечный результат может быть и отрицательным.
Пока дописываю инструментарий для снятия характеристик с котла (промеры CO, O2 и так далее на заданной мощности в автоматическом режиме, построение зависимости оптимального O2 от мощности). Соответственно, процесс управления по O2 и довел меня до вида PID-контроллеров изнутри, а так же их родственников

 

Кроме переходных и стартовых моментов, контроллер моего котла учитывает и регулирует скорость набора температуры котла. Если она излишне высока, то уменьшает текущую мощность.
Мне лично в моем контроллере не хватает возможности подстройки контроллера на разную мощность горелки. Стандартный номинал котла 75 кВт, гоняю, в основном, на 60 кВт, а весной на 40 кВт. И на 40 кВт реакция автоматики получается несколько не сбалансированная.
По кислороду диапазон подстройки почему то всего +-10%. Этого явно мало. Надо хотя бы +- 20%. Или даже выше.
Но в автоматике датской горелки NBE, при вылете кислорода за какие-то референсные значения, начинается коррекция времени подачи пеллет. Считаю, это правильный путь.

 

Вот здесь как раз удобство Терминатора и проявляется- широкие возможности при настройке.

 

Терминатор вообще не отслеживает и не регулирует кислород! Так что, немного не в тему замечание.
Потому как просто настройки горелки по подаче и воздуху - это нечто совсем другое.

 

Вы имеете ввиду то, что у Вас установлен лямбдазонд?

 

Даже тот факт, что Терминатор работает не по фотодатчику, а по контролю температуры газов - огромная разница с большим количеством пеллетных горелок. В том числе и с Био и с Китурами и с Вашим ретортником.
И Лямбда на газоалализаторе у Терминатора около 1,6 держится стабильно именно за счет программного обеспечения и принципа съема данных о горении.

 

Так и должен вести себя алгоритм. Картинки прилагаю, на них это хорошо видно.

 

Именно так.

Блин, уважаемый @Simakoff, Вам бы сначала разобраться как работают другие контроллеры, а потом давать комментарии.
Контроллер моего котла отслеживает и кислород и дымогазы.

Лямбда подстраивается под текущую мощность. Утверждать, что она всегда постоянна, так это не так. Чем меньше мощность, тем больше альфа. Просто в силу того, что при уменьшении мощности все больше воздуха пролетает мимо очага горения на колоснике.

 

Ну конечно же есть моменты загрузки топлива, или, как Вы говорите, снижение мощности. И показатели изменяются в такие моменты.

А где в моих сообщениях Вы нашли противоречие?

Я не сомневаюсь, что Вы изучили свой контроллер и котроллер Китурами. Я изучил контроллер Pelltech, РСЕ, Терминатора, Общемаш, Переко, Теплодар и некоторые другие. При чем здесь это вообще?

 

Притом, что как работает контроллер моего котла, Вы не в курсе. А комментарии относительно него даете.

 

Простите, если позволил себе такую неосторожность. А где я так оплошал?

 

Так читайте Ваши же сообщения. В них и найдете Ваши оплошности.

 

А я не вижу оплошностей никаких в своих сообщениях. Если Вы их видите, потрудитесь, будьте любезны, их мне указать. Буду Вам глубоко признателен за подобную помощь! Со стороны, так сказать, виднее!