Кирпичный дом Новосибирск, от мысли до реализации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насчёт пены, тоже, не знаю. Сколько она там продержится
Хотя читал, что люди так делали.

 

Некоторые даже газосиликат на пену кладут и не заморачиваются.

 

Если так боитесь паз-гребень, купите рулоны подложки под ламинат, нашинкуйте на куски, и кладите блоки с прокладкой в пазы

 

@AlexAlex86, правильный и основательный подход Вы демонстрируете, затевая мероприятие стоимостью порядка 10 млн, - есть топооснова, насколько понял, будет геология. Не менее важно дальше будет, чтобы хороший архитектор помог Вам с планировками и фасадами (т.е. сделал эскизный проект), и чтобы грамотный инженер-конструктор по Вашей геологии сделал рабочий проект фундамента и цокольного этажа. Обычно я также рекомендую делать рабочие проекты перекрытий и крыши, чтобы в ключевых вопросах меньше зависеть от квалификации строителей.

Какие планы на предстоящий сезон?

 

@Юрий В., всё верно, Юрий. Геология будет в ближайшее время. В настоящий момент веду переговоры с проектировщиками. Сразу оговариваю, что хотел бы видеть в рабочем проекте. Все узлы креплений\сопряжений, при расчёте балок\арматуры\перемычек- расчётная часть обязательна (обоснованность применения) ссылки на нормативные документы (для самостоятельного контроля).
Я так, понимаю, многие проектировщики не заморачиваются расчётами конкретного объекта, а берут типовое решение, вполне вероятно с чрезмерным запасом. На мой взгляд конструкция должна быть надёжной, но излишнее удорожание не есть хорошо.
По поводу перекрытий и крыши, согласен с вами. Это так же будет входить в проект.
Сам по образованию инженер, и для полного контроля за строительным процессом, проект должен быть наглядным и продуманным.

На предстоящий сезон, если всё сложится удачно (на что я надеюсь) планирую возвести цоколь и коробку под крышу. Работы по облицовке (вент фасад), отделочные работы и прочее на следующий строительный сезон.

Перекрытия думаю делать пустотками, т. к.
-несущие стены кирпич, нагрузку выдерживают с большим запасом
-по цене они не особо дороже любых других видов перекрытия
-быстрота
-бОльшая тепловая инерционность дома

А вот чердачное перекрытие, может имеет смысл использовать Sip-панель?
Это перекрытие должно иметь максимальное сопротивление теплопотерям, нагрузки на перекрытие большой не будет, поэтому мне кажется такое решение обоснованным.
Кроме того простой и быстрый монтаж.

 

Ну насчёт "не заморачиваются"- это скорее "увы"
Наше родное авось... Не думаю что пена продержится там достаточно долгое время.

А вот это возможно мысль дельнаяЭто же вспененный полиэтилен, ему то точно ничего не будет.
Было бы неплохо развить эту мысль дальше. При достаточной изоляции паз-гребня по крайней мере наружняя штукатурка была бы необязательна.

А вы случайно не продажей этих блоков занимаетесь?

Честно, положа руку на сердце скажу- мне этот материал нравится, было бы производство его в нашем регионе (исключение транспортных издержек)- вопросов бы даже не было. Только ТК.
Читал про ТК от Копыловской керамики, но инфы маловато. А ценник у них значительно ниже. Надо будет связаться с их дилером, пожалуй.

 

не, не торгую, просто очень понравился материал, в своих 4 постройках опробовал все материалы, кирпич, КББ, керамблоки и газобетон. Больше всего понравилась керамика, правда теперь она подорожала, я строился как пионер в городе, ценик дали хороший, и как рекламное пособие, всех посылали посмотреть на мою стройку. Сейчас уже все распробовали и ценик стартанул вверх.

 

Проектировщиков, насколько понимаю, будет пока всего два - архитектор (эскиз - планировки, включая план кровли, фасады, обязательно схему генплана включите в состав проекта) и конструктор - рабочка по фундаменту, перекрытиям и крыше. Для конструктора, на коттедже обычно все довольно просто. Если есть геология, то ширина подошвы фундамента по ней рассчитывается (и по собранным нагрузкам). Единственная у Вас с фундаментом тонкость - переменная глубина заложения, расчетное сопротивление ведь от глубины зависит. Ну и геологии еще не видели, мало ли что там окажется. Перекрытия - раскладка плит и монолитные участки, если внутренних несущих стен не хватает - то балки, надо чтобы человек SCADом владел, чтобы сечения правильно назначить. Для вас важно, чтобы армирование все было в проекте, чтобы было что со строителей спрашивать. По деревянному перекрытию, это обычно или просто балки, если пролеты позволяют, либо фермы. На крыше навряд дли что-то лишнего наворотят, но это уже конечно от квалификации зависит.

По копыловской керамике, интересовался крайний раз три года назад - тогда у них теплопроводность сильно уступала поротерму. Только не берите за основу расчетов рекламные цифры с сайта, а запросите протокол независимых испытаний теплопроводности кладки на цементно-песчаном растворе - там будет другая цифра.

 

@Юрий В., благодарю! Обязательно уделю внимание отмеченным вами моментам.
По теплопроводности, в любом случае планирую наружнее утепление (кирпичный вент фасад). Поскольку кирпичная отделка- конструкция капитальная, необходимо правильно выбрать тип утепления и правильный тип его крепления.
Что вы думаете на этот счёт?
Например, такой вариант: 100мм Базальтовая вата Роквулл плотностью 140, крепление: клеевой раствор на внутреннюю поверхность плиты+ анкера. Поверх- ветрозащита.
Поясню выбор:
-Долговечность (производитель заявил о 50 годах эксплуатации)
-Более высокая плотность материала даёт больше гарантий от изменения геометрии (оседание) плит, с течением времени
-Лучшая паропроницаемость по сравнению с ППС, если расчёты на сайте Теплорасёт.рф верны, то как я уже писал выше, конденсация влаги не происходит ни в толще стены, ни в утеплителе. А отсутствие конденсата- залог долговечности.
Расчёты производил с такими параметрами:
Кирпичная кладка 50см Лямбда= 0,26 (взял с запасом), 10см минвата лямбда= 0,04, вент фасад
Влажность внутри 40%, снаружи 76%
Темп-ра внутри +23, снаружи -40.
Результат на картинке ниже.

 

Небольшую неточность допустил, с ветрозащитной плёнкой есть небольшой конденсат. 4гр\м2\час. Объём небольшой и локализован на границе вата\плёнка, да и то при темп-ре ниже -20.

 

@AlexAlex86, гарантию на 50 лет изготовитель Вашим детям готов письменную дать?
Ваш дом простоит пару столетий легко.
Реальный срок службы даже жестких мин. ват - лет 20-25. Что потом - вскрывать фасад?

 

Увы гарантию никто не даст, я понимаю. 20-25 конечно мало, а больше 50-ти не думаю что острая необходимость есть. За это время возможна технологическая революция в отоплении. Да хоть те же вертикальные грунтовые теплообменники. Массовое их применение снизит стоимость монтажа, да и сами утеплительные материалы сильно изменятся полагаю. Так что через 50 лет поменять- не вопрос

А по утеплению, вы думаете, что в условиях минимума конденсации вата прослужит всё те же 20-25?

Без качественного утепления к сожалению никак не добиться параметров: прочность\теплоэффективность.
Вот и приходится голову ломать Да ещё учитывать кучу разных моментов, вроде- несоответствия заявленых параметров реальности.

 

@AlexAlex86, сейчас конечно материалы утеплительные вроде нового поколения, но кто же знает,
сколько реально они прослужат? Опыта нет, а остальное - натяжки маркетологов.
Старая вата у меня на даче в перекрытиях в труху чёрную превратилась за 30 лет.
Сколько служит ППС/ПСБ в сухом условии и без Т и UV лучей - неизвестно. ЭППС вроде более 100 лет должен в благопр. среде...
Минвата имхо разваливается от разрушения связующего. А сейчас еще и фенол/формальдегидные составы стараются не применять (понятно почему). Кнауф я в курсе на патоку перешел местами... это почти карамель Сколько органика прослужит - кто знает?
Не думали из материала, не требующего утепления единую стену сделать? ГСБ 500-600мм, или керамоблока?

 

@Allmas, ЭППС к сожалению нельзя на фасад из-за крайне низкой паропроницаемости.
По ячеистым бетонам, тут 2 принципиальных момента:
-низкая в сравнении с прочими строй. материалами прочность
-непонятна реальная теплопроводность, приведённая на сайтах- при 0% влажности. В эксплуатационных условиях этот параметр будет значительно ниже.
Есть и субъективный момент: у меня на подсознательном уровне недоверие к подобным материалам. Наряду с каркасниками\sip панелями и др.
К традиционным материалам, хотя есть и "новинки" типа ТК- доверия всё равно больше. Запас прочности в любом случае приличный.

К ТК, как писал выше положительно отношусь. Поротерм в Новосибирске из-за транспортных расходов и накруток жадных дилеров в районе 200-260р шт. Если брать именно этот материал, то нужно хорошо подумать, переплата приличная.
Копыловские 14,3 НФ блоки, сегодня звонил дилеру- 134 р, или 4800 за куб. Тоже ценник подняли, пару лет назад 2000 было.
В принципе по цене выглядят предпочтительнее, но опять же, как @Юрий В. упомянул- теплопроводность ниже, и пока неясно насколько. На сайте указано 0,18 при 0% влажности.

Вот тут закономерный вопрос возникает, как расчитать реальный коэффициент теплопроводности в кладке? Хотя бы с погрешностью +\-

Дилеры по телефону не прокомментировали реальную тепл-ть. С заводом не связывался, пока не знаю предоставят ли реальные "независимые" результаты.

 

@AlexAlex86, я понимаю про ЭППС, он отличный утеплитель в грунте (у меня УШП), и на сегодня из доступных самый долговечный (не беря пеностеко). Но не для фасада
Прочность ГСБ даже в2,5 (d400 такие есть у Итонга) достаточна для домов в 2 этажа. Конечно при правильной кладке - с армированием и ж/б арм. поясами.
И не нужно его ковырять отвёртками и говорить - мол гуано... Это - стеновой материал, а не что иное.
Реальная Т проводность при условиях А и Б нужно смотреть. Как и для других кладок.
Я считал для себя и понял что мне с газом 400мм ГСБ достаточно без утеплителя.
Вот Вам калькулятор в помощь - там можно указать что слой есть кладка и указать параметры (частоту и толщ. шва).
p. s. И определитесь, на сколько строите дом. Если на 50 лет - то зачем из кирпича?
Если на большее - то избегайте под облицовкой утеплителя, который скончается много раньше