1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Угольник-транспортир Speed Square от Swanson и его клоны

Тема в разделе "Измерительный инструмент", создана пользователем tonyFrame, 27.02.14.

  1. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    Угольник-транспортир Speed Square от Swanson и его клоны
    Если кратко, то это угольник, совмещенный с транспортиром, но непосредственно для строительства каркаса на начальном этапе самой востребованной фичей является полка-упор за счет которой угольник можно жестко позиционировать по одной из сторон доски, после чего использовать этот угольник как направляющую для пилы. Перпендикулярные резы (и 45 градусов) выходят идеально а при минимуме сноровки и резв под другими углами тоже (в этом случае иногда помогает 1 струбцина что бы прихватить угольник к доске).

    Swanson_Tool_S0101_7in_Speed_Square.jpg

    Сам Swanson, похоже, не успел его толком запатентовать и окружающие упыри честные бизнесмены не преминули этим воспользоваться, единственное, что им недоступно это diamond cut отверстие в виде ромба для отметки полок (которое, похоже, уже добавили его сыновья), но некоторые конкуренты просто делают прорезь другой формы.

    Полка-упор ниже на картинке, это старый вариант, без отверстия и гребенки для параллельной разметки (не самая нужная вещь), впрочем, за почти 90 лет истории он мало изменился

    swanson-small.jpg

    Циркулярку можно вести как по прямой грани (поперечный рез) так и по наклонной (45 градусов).
    По гипотенузе расположена угловая шкала, совмещаем отметку 30 с краем доски и получаем возможность реза под углом уже не 90 а 30 градусов и. т. д.

    Дополнительно есть возможность делать разметку параллельно краю, измерять углы не только в градусах но и в единицах уклона.

    ссылка на Amazon:
    Swanson Tool SO101 7-inch Speed Square
    http://www.amazon.com/Swanson-SO101-7-inch-Speed-Square/dp/B00002255O
    есть и другие

    Большой мануал к угольнику это, скорее, инструкция по расчету стропилки (отдельная тема на форуме с ее переводом - https://www.forumhouse.ru/threads/239831/), фактически его применения можно изложить короче. С другой стороны, его использование гораздо шире, нежели разметка и изготовление стропильной системы...

    базовое описание в картинках:

    swanson.jpg

    кстати:
    Diamond cut находится по смещению 3.5" от базовой точки и равен фактической ширине типичной доски 2х4" "The diamond shaped aperture inwardly a distance of three and a half inches that corresponds to the width of a standard two by four" (c) Swanson

    полезные ссылки:
    - Перевод официального Blue book силами форумчан ("Краткий справочник по стропильной системе")
    - Патент US6688014 B1: Builder's measuring and marking tool
    - Трехдюймовая версия для неформалов

    видео:
    - общий обзор (в том числе применение для кровли, но с упором на реновацию существующей крыши)
    - использование в качестве транспортира, короткий ролик (заодно видно, как diamond cut ложится на грань стандартной 2х4" доски)
    - особая, плотницкая магия :) (использование 12" версии для распила)

    - история Swanson
    - Framing wizard развитие идеи, для каркасников

    P. S. Вынес пару своих постов в отдельную тему, что бы можно было ссылаться и дополнять
     
    Последнее редактирование: 27.02.14
  2. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    Базовое использование в картинках:

    swanson2.jpg

    Из собственного опыта, самое часто используемое, это поставить отметку на доске по рулетке, словить ее в прорези циркулярки, приставить второй рукой сбоку к циркулярке угольник и отрезать.

    Использование угольника дает +10 к твердой руке и не менее +5 к соколиному глазу :super:

    Если резать "по Хону", на весу, то периодически случаются выбрыки на градус-другой, потом, когда обвязка пристреливается к стойке, она прижимается к неровному спилу и не получается фэншуйного прилегания к основанию после поднятия панели, приходится осаживать гвоздями сверху, - пустячок, но неприятно.
     
  3. Polgray
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925

    Polgray

    Седой девелОпер

    Polgray

    Седой девелОпер

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    925
    Адрес:
    Москва
    Шикарно! Огромное спасибо!
     
  4. Vlad20
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51

    Vlad20

    Живу здесь

    Vlad20

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Как я понял, у вас он есть и им вы пользуетесь. Вот вопрос, как измерить, на какой высоте делать срез ласточкиного хвоста? И спасибо за текст:hndshk:
     
  5. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    @Vlad20, вот ласточкин хвост им не разу не размечал, как-то даже в голову не приходило.
    Не думаю, что это будет удобно.
     
  6. Vlad20
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51

    Vlad20

    Живу здесь

    Vlad20

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    @tonyFrame, может я не так донес мысль,
    но я говорил о том 2014-02-27-23-51-40.png что помечено красным.
    Как он считается или берется на угольнике?
     
    Последнее редактирование модератором: 28.02.14
  7. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    По поводу высоты bc, единственную рекомендацию, которую встречал, это не делать ее меньше половины высоты доски (чем меньше угол ската, тем больший запас по высоте получается)

    Я покупал голый угольник, поэтому мануалы у меня от stanley, irvin и johnson
    "Make all seat notches the same depth and never notch more than halfway through the rafter" (c) irwin
    "Never notch more than halfway through the rafter and make all seat notches the same depth" (c) johnson
    в общем, кто у кого украл уже не понятно :)

    далее есть 2 подхода:
    1. ориентироваться на высоту посадки (bc) а длину седла/полки делать зависимой
    2. плясать от длины седла, а высота посадки будет зависима

    сценарий выбирается исходя из граничного условия выше, а т. к. все мои крыши были пологие, всегда хватало второго варианта, посадку делал 10 см, надежный контакт и есть куда закрепиться.

    P. S. лучше стропильные вопросы обсуждать в крышной теме, а здесь оставить общестроительное применение.
     
  8. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    Виды и отличия разных моделей угольников:

    страница производителя с 13 модификациями

    основные отличия:
    • размер, измеряется по длине катета (7-12"), метрический NA202 25 см (10")
    • материал изготовления: алюминий маркий материал, поэтому для сайдинга или деликатного применения выпускают пластиковые модели (оранжевые, серые, желтые) - T0811, T0111, T0701 или тройка T0112, T0118, T0119.
    • применение, для особо тяжелых работ S0114 (для работы с металлом, магнитный)
    • модели со встроенным уровнем, - T0111, T0811
    • с дополнительными упорами (S0107), - замена framing square + stair gauge, на картинке ниже (а он сам по себе штука нужная).
    stairgaugeonsquare.gif

    Длинные удобнее для "большой" разметки, но неудобны в переноске, выше есть видео 12" угольника, такой в пояс не засунешь. Для работы со 150 мм доской (и крышей 30 градусов :)) хватает 7", для 45 градусов уже не хватает. Для сайдинга они начали выпускать 8" модели, это хороший компромис между размером и удобством. У меня старый вариант, он всего 7".

    По материалу дополнительно идет градация: металл - Pro, пластик - домашнее применение.
    Пластик очень добротный, жесткий, качество отливки и точность на высшем уровне (сверялся со своим слесарным угольником)

    Цвет, - для творческих личностей делаются яркие цвета, что бы удобнее было его искать на площадке :)

    Если каркасы строятся на основе оцинкованных коробов, то S0114, -самое оно.
    По приколу выпускается даже модель T0101, аналогичная классике 1925го года S0101, но без нанесения черной краски в углубления разметки ("раскрась сам" или для тру эстетов)
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.169
    Благодарности:
    34.938

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.169
    Благодарности:
    34.938
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    А метрического с дополнительными упорами не бывает? Случайно. :)
     
  10. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    Нет :)

    Но есть метрический framing square, их одно время было полно в оффлайновых магазинах, завезли китайские двусторонние (империя и метрика) по смешным ценам, но так как там еще всяких таблиц немеряно на них было нанесено вот народ и пугался :) .
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.169
    Благодарности:
    34.938

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.169
    Благодарности:
    34.938
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Есть что-то подобное, он плоский, без упора. Использую как обычный угольник:). Swanson очень понравился. :super: Думаю взять с доп. упорами (правда он дюймовый:().
    Вообще отличная тема - спасибо что открыли!
     
  12. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    Я уже писал, что дюймовая разметка не препятствие, кроме того, с помощью бобышек из любого плоского угольника можно сделать подобие speed square (в чем-то он будет удобнее, в чем-то наоборот). Т. е., к примеру, если он нужен для лестниц, но останавливает имперскость, то надо искать обычный метрический угольник и ставить на него покупные упоры, к примеру такие
    gauges.jpg
    Johnson Level & Tool 405 Contractor Brass Stair / Square Gauges, 2-Pack

    Тему же создал из-за того, что информации на форуме масса, но найти что-то нужное очень сложно, для себя я упорядочил кусок знаний и сделал ликбез на будущее. Ну и окружающим, надеюсь, это тоже будет полезно.

    Кроме того, вдруг это будет стимулом кому-то высказаться по интересной для себя теме и выдать кусок информации сжато и доступно, тоже сплошная польза будет.
     
  13. Victor-
    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    3.669

    Victor-

    Живу здесь

    Victor-

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.07
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Москва
    В прошлом году купил небольшой такой в Москве в фирме Шурупинг. Пластиковый от Stanley. За 200 р.(кажется сейчас они перестали их там продавать). Правда в дюймах, и риски не черненые. Но и на том спасибо. Никакой брошюры с ним не шло - скачал на английском из WWW на сайте изготовителя.
    https://www.shuruping.ru/handtool/17909
    Сейчас пользуем на работе - просто для разметки по эл. монтажу. Народ сначала непривычно крутил в руках, а затем буквально к нему "прилип". Правда, транспортирной частью пока не пользуемся. Ну а мне, по моей просьбе и метрический в Америке в Amazon купила дочь. Но из-за небольшой неприятности в день вылета у нее все вещи остались там (!), "за океаном". Вот жду когда снова съездит в LAX, привезет - вещи лежат-дожидаются.

    P. S. Кстати, дюймовые Swanson можно купить в Москве в Rubankov. net Почему до сих пор не продают метрические - ума не приложу. Я даже во "Все инструменты" предложение направлял - продавать такие угольники. Поблагодарили - проигнорировали. У самих угольников - море. А нужного - нет. Russian markiting, вообщем.

    http://rubankov.ru/shop/UID_3686_ugolniki_swanson_speed_square.html
     
    Последнее редактирование: 02.03.14
  14. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @tonyFrame, спасибо за разъяснения. Для меня, думаю, подойдёт метрический.
    Ещё вопрос: на амазоне есть угольник Stanley 45-300 Aluminum Carpenters Sguare. На фото не разобрала - он, вроде, тоже метрический? Что о нём можете сказать?
     
  15. tonyFrame
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648

    tonyFrame

    столяр-плотник

    tonyFrame

    столяр-плотник

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Минск
    На сайте stanley есть крупный план шкалы, там дюймовая разметка. Есть небольшой шанс, что с обратной стороны метрическая, но об этом лучше спрашивать у продавца, к тому же, в описании сказано, что есть таблицы для перевода в метрическую, поэтому шансы исчезающе малы.

    можно попытаться к поиску добавить слово metric

    вот результаты поиска по metric framing quare то, что продается там метрического за $7-10 видел у нас за $5, т. е. без особых претензий, но если выбирать, то можно найти приличный экземпляр.

    P. S. или брать качественную вещь и переводить размеры в дюймы :) третий вариант, если строите для себя, то изначально считать в имперской, на самом деле это удобно, если все шкалы дюймовые (и мозги тренирует)