Продажа доли дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так в данном случае, о котором спрашивает ТС, сколько земли должно быть подарено детям вместе с долей в доме?

 

Нет... речь о том можно ли наделить долей дома без земли...

 

Ну, хорошо.
Вы на мой вопрос можете ответить?

 

Какого размера должна быть доля? - ХЗ
Могу только предполагать.

 

Вы вроде говорили, что по МК знаете много.
ПФ на этот счет что-то говорит?

 

ПФ вообще на этот счет ни чего не говорит... из земля в этом вопросе вообще не интересует.
Вот только знакомая из МО уже 2 месяца бодается с Регистрацией на тему размера выделения участка... они настаивают на том, что размер доли должен быть такой же как и доля дома...
Самой интересно... она ждет от них письменный ответ... почитаем.
Мне все это только предстоит пройти.

 

Это правда, что ПФ не интересует, как исполняются обязательства о наделении собственностью всех членов семьи?

 

Абсолютно так... сейчас у них даже нет механизма проверки исполнения письменных обязательств о наделении членов семьи собственностью.
На сколько мне известно, у них даже отсутствует распоряжение о передаче данных об использовании МК в органы опеки.
Я лично, через 17-18 лет ожидаю всплеска количества судебных исков связаных с признанием сделки КП жилого помещения недействительными... МК использовали, а детей долями не наделили... потом продали... а дети-то растут и они разные вырастают...
Бедные покупатели.

 

Похоже, все как всегда через одно место.
При этом, когда моя жена получала сертификат и предъявила свидетельство о рождении первого ребенка на котором в верхнем углу было написано "повторное" (просто потому, что первое свидетельство мы банально потеряли) то ее в ПФ заставили написать объяснительную записку, почему свидетельство повторное. Т. е. ИМХО дурь ну просто полная. Подстраховываются не просто на ровном месте, а там где в принципе не нужно это делать. А вот действительно серьезная проблема им она, видимо, пофигу.

 

У многих взяты ипотечные кредиты на 10-15 лет..., а обязанность о наделении возникает только после снятия обременения.
Кто будет помнить и отслеживать эти обязательства?

 

Уважаемые форумчане, здравствуйте!

Есть 2 участка со старым дачным домом.

Участки выделены и на них оформлена собственность на соседей (сосед 1 и сосед 2), у каждого соседа свой участок.
Категория земель: земли поселений, для обслуживания дачи (так в свидетельствах о регистрации и кадастре написано).

Дом в долевой собственности (по 1/2 дома у каждого соседа), граница участков проходит посередине дома. Доли в доме не выделены (однако в доме 2 отдельных входа и соседские доли изолированы друг от друга). Адрес у дома один.

Сосед 1 решил продать свой участок с домом. Но не хочет продавать его соседу 2, имеющему преимущественное право. Завышает стоимость в 2 раза, постоянно повышает цену и т. п.

Сосед 2 на настойчивые просьбы отказаться от покупки, просит прислать официальное письмо с условиями сделки, однако пока писем нет.

На днях Сосед 1 звонит Соседу 2 и предлагает ему купить только свою часть дома (цена также завышается в 3-4 раза).
На отказ от покупки Соседом 2, предлагает ему встретиться и оформить отказ у нотариуса.
Сосед 2 отказывается ехать к нотариусу и говорит, что откажется от покупки в рег. палате при регистрации сделки. Соседа 1 это не устраивает.

У Соседа 2 вот какие предположения: Сосед 1, имея своего покупателя (за удовлетворяющую обоих сумму), и, не желая продавать свой участок с домом Соседу 2, пытается "схитрить".
Т. е. получить отказ от Соседа 2 в покупке части дома и продать землю и дом своему покупателю - дом за миллион + земля за 1 копейку. И тогда все условия преимущественного права будут соблюдены.

Прошу подсказать, кто знает, можно ли таким образом провести сделку?

С одной стороны, есть статья 35 п. 4. Земельного Кодекса, которая гласит, что:

4. Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком, за исключением следующих случаев:

Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу.

Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение.

С другой стороны Гражданский Кодекс, статья 273, в которой сказано:

При переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка, на котором оно находится, к приобретателю здания или сооружения переходит право собственности на земельный участок, занятый зданием или сооружением и необходимый для его использования, если иное не предусмотрено законом.

Т. е. как бы разрешено продавать дом отдельно от земли (но с землей под домом).

В рег. палате сказали, поскольку Сосед 2 не имеет никакого отношения к земле Соседа 1, в долях у них только дом, то достаточно отказа от покупки только на половину дома. И тогда Сосед 1 может продавать дом + землю кому угодно.

Но есть еще постановление Высшего арбитражного суда РФ (п. 11 Постановления ВАС РФ от 24.03.2005 N 11 «О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства»), в котором говорится:

Согласно пункту 4 статьи 35 ЗК РФ отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, за исключением указанных в нем случаев, проводится вместе с земельным участком. Отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу, не допускается.

Поэтому сделки, воля сторон по которым направлена на отчуждение здания, строения, сооружения без соответствующего земельного участка или отчуждение земельного участка без находящихся на нем объектов недвижимости, если земельный участок и расположенные на нем объекты принадлежат на праве собственности одному лицу, являются ничтожными.

Так в итоге, может ли Сосед 1 продать отдельно свою половину дома (которая не выделена формально, но физически отдельна) и отдельно землю?
Или Соседу 1 нужно разделить участок на 2 (один с домом), другой без, и таким образом продавать (но там долевая собственность на все постройки - сарай, душ и т. п., а они по всему участку раскиданы)?

Будет ли правомерным отказ Соседа 2 от покупки доли дома и даст ли это возможность Соседу 1 продать дом и землю?
Или это будет нарушением условий сделки, предложенной Соседу 2, и даст основание Соседу 2 на оспаривание такой сделки?

Спасибо!

 

Сосед 1 и не обязан продавать свой участок Соседу 2, ведь участок только в собственности Соседа 1.

 

Интересно как такое вообще получилось? Земля в собственности одного человека, а постройки на ней в долевой собственности.

 

Ну раньше был общий участок и дом на нем. Участок разделили, оформили кадастр на каждый и зарегистрировали. У каждого участка свой кадастровый номер.

А дом так и остался в долевой собственности.

Я так понимаю распространенный случай.

 

@Y_a_r, продать только землю без дома в Вашем случае невозможно, а вот смещение цены на дом вполне возможно.