Вопрос-ответ по бытовым системам обратного осмоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну и что ?

механическим фильтрам (не путать с активированным углем) - не в состоянии сорбировать растворенные компоненты. Только мех взвеси с ассоциированными на них комплексами железа.
В моем случае - ил (глинянная болтушка)..

PS. который год вижу и удивляюсь событию. Разом (в одну ночь) в начале августа РЕЗКО мутнеет вода в колодце и через некоторое к-во дней так же разом светлеет.

в указанные моменты резко "садится" 5мкм мех фильтр перед аквафором.

ps/ рс выключаю, полез на крышу (пока дежурного дождя нет)

 

Это чем Вы там Fe2O3 растворяете?

 

кислорода в нашей воде маловато.
чтобы получить Fe2O3 в естественных условиях надо дать воде отстояться с недельку
или использовать борботер, что дополнительно - расход

 

Мало, много, но он есть и определенное количество Fe2O3 образует в самых неподходящих местах.
Выбор у Вас богатый:
1. Аэрация напорная;
2. Аэрация безнапорная;
3. Дозирование гипохлорита;
4. Снижение ресурса мембраны.
Выбирайте.

 

Так а я вам что привёл?

Именно ДО и ПОСЛЕ мембраны.

После - близко к нулю вне зависимости от исходного содержания (в разумном количестве, конечно). Если, конечно, у вас не раствор трёххлористого железа в дистиллированной воде очищается.

Почему не предоставляют? Берёте расчётные программы конкретного производителя, задаёте исходные данные и получаете состав пермеата с довольно высокой точностью. А неких универсальных "коэффициентов диффузии" (я так понимаю, вы так обозвали селективность) по конкретным ионам быть не может, поскольку эта величина зависит от целого ряда факторов (рабочее давление, температура, рН, химический состав разделяемого раствора).

Гм... Я уверен, что вы хороший специалист в радиоэлектронике, но не надо лезть в ту область, в которой вы ничего не смыслите... Вероятность возникновения в воде оксида железа (хоть II, хоть III) примерно равна нулю. И, само собой, никакое "царапанье" к природе блокирования делящего слоя железом отношения не имеет.

 

Но я и в радиоэлектронике когда-то ничего не смыслил
Даже специалисты могут ошибаться, а дилетанты подавно.
Поправьте, пожалуйста, в чем я конкретно неправ. С химией у меня действительно гораздо хуже, чем с физикой. Я считал, что ржавчина, образующаяся в совершенно бесцветной изначально воде - это и есть Fe2O3. Тот же самый Fe2O3 образуется при аэрации исходной воды и потом осаждается на механических фильтрах. Разве нет?
Что происходит с мембраной, почему для нее вредно железо и в каких формах?

 

В воде могут существовать только гидроксиды железа в той или иной форме степени диссоциации. Вот вам для сведения диаграмма Пурбе для железа.


Гидроокиси железа - это внушительные комплексы той или иной степени гидратированности и никакими абразивными свойствами не обладают, тем более в режиме идеального вытеснения.

Неорганическое железо, которое находится в растворённой форме - фактически безвредно. Но! Оно должно оставаться растворённым в концентрате! Например, если загнать рН исходной воды на уровень эдак 5, то на железо можно смело наплевать. А вот гуминовые формы и все варианты гидроокисей Fe (III) от FeOH (2+) до Fe (OH) 3 имеют гнусное свойство осаждаться на поверхности мембраны, тем самым блокируя доступ к ней. Т. е., у вас попросту уменьшается рабочая поверхность. При этом даже сильно загаженная гидроокисью железа мембрана хорошо отмывается кислотными растворами (органическими формам - увы, гораздо хуже). Я встречал ситуации, когда удавалось отмыть мембранные элементы, потерявшие 90% производительности.
UPD: Самое паскудство - это комплексы с кремнёвкой. В присутствии трёхвалентных ионов (железо, алюминий) получаются железо- и алюмосиликатные комплексы, которые садятся на мембрану намертво. Вот их отмыть - это совсем непростая задача...

 

Похоже, мы просто не поняли друг друга. Конечно ионы не обладают абразивными свойствами. Я же имел в виду другое. Оксид железа (III) может образовываться за механическим фильтром из других его форм. Это твердое вещество, размер частиц может быть разным, в том числе и небезвредным для поверхности мембраны.

 

Ну почему же не стоит для питья такую систему брать? Очень даже можно, если правильно выбрать. У меня стоит Гейзер Престиж М. Как раз мембранный с обратным осмосом + минерализатор. Так что никакой мертвой воды на выходе не будет. Кстати, очень вкусная получается)

 

может, может. см. справочник химика (6-ти томник, если не ошибаюсь)

а причем здесь поверхность ?
собственно сорбционные свойства мембраны - ее минус.
просто блокируются каналы (уменьшается геометрический "просвет", образно говоря.)

Кстати, по конструкции мембран. - они спеченно (спрессованно) "шариковые" (насыпная форма шарков материала после экструдера) или опресованные "штапиковые" ("карандашный") ?

 

аквафор по моим прикидкам будет дешевле.

PS. кстати.
В городе стоит аквафор обьемом примерно в 3-4 литра (корпус из нержавейки) со сменным картридж-фильтром (купил в запас 3 сменных картриджа). Стоит первый (вот уже третий год) раз в год вытаскиваю его, промываю в деионизованной воде и ставлю обратно. Резкого снижения пропускнорй способности (использую только для питьевой воды) - пока не замечено. Руки пока не доходят до анализа (на даче с питьевкой большие проблемы).
.

 

в основном - для печени и почек.
на мембрану (по большому счету) - наплевать.

 

Не может в воде образовываться оксид железа. НЕ МОЖЕТ! Сорри за крик...

 

Мёртвая вода - это которая мгновенно раны заживляет? А живая - оживляет мёртвых. Вам нужен другой форум, например, этот: https://slovaslovaslova.ru/viewforum.php?f=3

 

Уважаемый житель Перу. Справочник химика - семитомный. И у меня он есть. А коэффициент диффузии и селективность делящего слоя - принципиально разные понятия.

Кошмар какой-то... Сорбционные свойства мембран... Шариковые или штапиковые... Ничего пояснять не хочу. Почитайте про технологии производства полиамидных обратноосмотических мембран, тогда, возможно, что-то можно будет обсуждать.