MPPT - маркетологический миф или реальность? Скорее миф, нежели реальность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У мя батарейки все заливные - и никелькадмиевые и свинцокислые и в особые и редкие времена избытков энергии летом они просто часть воды разложили из электролита. Но эти времена уже прошли в этом году. Вот если бы поставил две панели по 240вт - тогда нужен был бы отключающий достаточно часто контролер для уменьшения перезаряда имхо. Получился бы знатный убыток - и бапки на лишнюю вредящую панель +100% потрачены и еще для уменьшения вреда контроллер отключающий придумывать и делать или личный состав напрягать обязаностью смотреть на вольтметр и ходить отключать зарядку и достаточно часто.

 

ну если только так. то есть где электросети нет ваще никак.

но с другой стороны бензин есть почти в каждом захолустье.
себестоимость 1квтч от бензогенератора будет дешевше чем от солн. бат.

 

Летом от сонцепанели вмеру правильной мощщи уже через пару лет становится дешевле даже разливного пропанбутана. А уж бензина так дешевле через лето.

Канешна если набрать киловаты сонцепанелей и заканчивать зарядку батареек через час от рассвета - тогда долго будет дороже.

 

Это из другой темы, но делаю перепост

https://www.forumhouse.ru/threads/263280/page-6

Подчеркиваю, что это гипотиза

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Но, я думаю, что с подобного рода правильными подходами киттайцы (да и вообще все, работающие на "быт"). Связываться не будут. Понапишут много красивых маркетинговых слов и банально КИНУТ потребителя.

Беглое пребывание на форумах разработчиков в США позволяет ПОДСМОТРЕТЬ информацию, по которой они общаются. И с той же легкостью определить, что в настоящее время по внутреннему базару (т. н. "рынок") в США в свободном распространении находитсяя, как минимум, три типа так называемых контроллеров

1. - a bit-true MPPT (как бы чуть-чуть похожий на MPPT)
2. - like true MPPT (почти как MPPT)
3. - true MPPT (MPPT)

Как я понял два контроллера, приведенные автором этой темы относятся к типу a bit-true MPPT,
контроллеры серии Tracer3215 (типа как у меня), я полагаю, (равно как его "младшие" собратья) к типу like true MPPT.

Предполагаю, что в серии Tracer3215 реализованы (зашиты) довольное простые алгоритмы, у станавливающие жесткую связь между следующими ключевыми парамметрами -

Vxx/Vmppt = a*T+b; где а, b=> const, а T - nтемпература элементов СП

Vxx/Vmppt=Ф (Sun_Fluence); где Ф (Sun_Fluence) - функция освещенности (мощности солнечного потока), представляющая собой изображение "стилизованного доллара". С несимметричными и разогнутыми нижним и верхним загибами, трансформированными в почти "полки" (константы порядка 2 для мощности солнечного потока менее 200 ватт/м2 и 1.1 для потоков с мощностью выше 250 ватт/м2). Зависимость Vxx от мощности потока солнца - - так же табулирована.

То есть (предположительно) Tracer3215 типа тупо табулирует выходные параметры по таблице (ам), исходя из всего двух параметров, которые он может вычислить сам достаточно быстро и "точно". T и Vxx
О качестве точности измерения Vxx не говорим, можно лишь посмеяться про себя про точность измерения температуры ячеек СП, если контроллер и СП разделяют пространство и иные особенности антуража жилища пользователя.

Указанные зависимости будут работать хорошо, если СП потребителя качественные и имеют те же параметры, определяющие работу СП. В случае отличия - как повезет.

Повторюсь - это предположения, основанные на наблюдении за своим Tracer3215, производившим заряд АКБ. Но очень похоже. По меньшей мере качественно (поведенчески)...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

 

если с аккумуляторами, то дешевше бензина никогда не станется. либо станется аккурат к тому моменту когда аккумуляторы надо будет менять
а без аккумуляторов - нет смысла в системе.

 

@Домовладец,

Я тоже раньше думал, что СБ бесполезны и экономически не выгодны.
Предлагаю посмотреть на этот вопрос с другой стороны:
1. Бензин не всегда доступен в силу ряда причин. Например, нас прошлой весной так замело, что 2 дня откапывались. А солнце было. Откуда бензин брать, если закончился? А воду нужно из скважины накачать, а котел + циркуляционные.
2. Бензогенераторы не расчитаны на длительную работу и быстро выходят из строя при таких режимах. В целом не очень надежное звено. Панели гораздо надежнее и долговечнее как источник энергии
3. Для дозаряда АКБ до 100% генератор не подходит однозначно. Ибо работа вхолостую. А СБ выполняют эту функцию на ура, продлевая жизнь АКБ.
4. Дизель-генераторы дороги, тяжелы, для дома непригодны потому как требуют на улице зимнего дизтоплива, не любят работы с малыми нагрузками. Форма синуса тоже оставляет желать лучшего, если это не дизель-инвертор.
5. Если генератор в системе автопуска - это дополнительный гемор с установкой, газоотводом и пр.
6. СБ не требуют обслуживания, долива масла и т. п.

Ну и прочие, не менее важные вещи, такие как спокойный полноценный сон и другие удобства. Потому как нормально спать под тарахтящий генератор практически нереально.

Как элемент резервной системы + докачка в сеть панели имеют право на жизнь. Как свой собственный источник энергии. Может сложиться в жизни масса причин, когда вы не можете достать бензин, приехать и включить генератор/долить топлива и т. д. и т. п.

Поэтому окупаемость считать напрямую через стоимость кВтч не следует в общем случае. Конечно, ставить СП только ради экономии и солнечного электричества бесполезно абсолютно и экономически невыгодно.
Как элемент СРП - очень даже смотрятся.

 

По кара-мурзе это называется потеря меры.
http://polbu.ru/karamurza_lostmind/ch16_all.html
Важнейшее свойство расчетливости, даваемое образованием и опытом - способность быстро прикинуть в уме порядок величин и сделать “усилительный анализ”, то есть прикинуть, в какую сторону ты при этом ошибаешься. Когда расчетливость подорвана, сознание людей не отвергает самых абсурдных количественных утверждений, они действуют на него магически. Человек теряет чутье на ложные количественные данные.

У мя батареек на 50+10 круб условно, сонцепанель 13 круб, тарахтелка ешо 10 круб. Преобразователи с 200% резервом 13 круб.
Бензина жжотцо условно поллитра фчас. Т. е. расходы около 15 руб фчас на бензин (пусть с маслом). В году 8640 часов - тольк на бензин в год 130 круб + 4 стертые тарахтелки по 7 круб (для вмеру умелых малоимущих, для малоумелых среднеимущих - по 12..18+ круб) ешо 21 круб. Итого при бензотарахтении без батареек и без сонцепанелей услуга электричества в год стоит от 150..180 круб. Сонцепанель 13 круб условно окупилась за месяц.
И щас у мя тарахтеть надо около 8 мес в году по примерно 2 х 27 л баллона газа в мес (примерно 3..5 часа через 2 сут) - это по ок 1 круб в мес. 8 круб в год на газ. Остальное время электропитают батарейки. Вообщем за год фсио с батарейками окупается, а патом узнал эти батарейки можно было в 2 раза дешевле купить.

Ресурс промышленных призматических ламельных никелькадмиевых батареек - от тысяч циклов. 2000 циклов при 1 в 2 сут это примерно 10 лет.

 

@al200014, эффективность "настоящего" МРРТ от ШИМ, заведомо меньше рекламируемых 30%. Они даже пишут "до 30%".
Где-то в теме Weis мы обсуждали этот момент. Пришли к выводу, что реальная разница 10-15%.
Кстати, поскольку сам являюсь обладателем 7-ми разных Tracer-ов, температурный датчик там таки стоит, но он имеет ввиду температуру АБ. Что довольно странно - при близких к максимальным токах, контроллер сильно греется.

 

что-то тут не так.
тарахтелки лучше брать получше. 3 штуки по 25тыщ - 75тыщ рублей. (можно менять лишь двигло и съекономить 40тыщ, но я вам подыграю)
бенза уйдет 11тыщ литров = 330тыщ рублей
нагенерят они 22тыш квтч

чтобы сгенерить 22тыщи квтч за год в районе Калининграда надо 28квтч солн. батарей по мощности.
их цена в Китае 9000долларов. с доставкой и растаможкой минимум 15тыщ. с монтажом дешевле 20000долларов ну никак.

но будут ужасные косяки. летом - переизбыток, зимой - недостача. одними аккумами ситуацию не исправить. но я подыграю вам и закрою на это глаза.
аккумов надо на цикл из 16часов. за 16часов - должны быть доступны 36квтч. чтоб не убивать аккумы вдрызг их надобно минимум на 72квтч. это всего ничего, но каких 9000тыщ долларов.(свинцовая Варта)
но вот беда - при везении живёт аккум 300циклов.
72квтч на 300циклов = 21.6тыщ квтч. ну то есть почти аккурат 22тыщ квтч необходимых.
прошёл год - затариваем новые аккумы.

теперь финансовая сторона.
курс доллара 36руб
допустим вы муж дочки Тинькова и он выдаст вам кредит под 12%. во повезло ! коли не муж, то и под 50% на такую фигню не выдаст.

1) бенз

затарили тарахтелок на 75тыщ +12% = 84тыщ
бенз покупали по мере надобности не в кредит, на свои кровные.
84+330=414тыщ руб в год

2) солнце

затарили солн. батарей на 20тыщ долларов. но после пары поцелуев дочке Тинькова платим лишь проценты, а тело кредита Тиньков подарил хотя и умолчал об этом. во везуха !
20тыщ х 12% х 36руб = 86тыщ рублей

затарили аккумы 9000долларов +12% х 36 руб = 362тыщ руб

86 + 362 = 448тыщ руб в год

вот он миг ! удача ! успех ! еще чуть чуть и солн. бат догонят-обгонят бенз.
алеж беда-беда. аккумы сдохли.

ну как я собсна и говорил.

 

@Osolemio, как элемент фасада - очень даже ничего.
более того thin film даже дешевше керамогранита.

если б я с нуля строил бы высотное офисное здание, то всерьез задумался бы об отделке двух сторон (восток-юг) фасада солнцебатареями.

про экономику я чуть выше уже писал.

из-за аккумов солнцебатареи экономически не эффективны. единственное целесообразное применение - запитывать кондиционер летом.

 

Тута дело в потреблении - у мя хозяйство потребляет чуть больше одного холодильника и бензотарахтелки без батареек большую часть времени тарахтели бы с очень плохим кпд.

 

'нагенерят они 22тыш квтч'

Мне то нужно гораздо меньше - примерно 600 в год.

 

а йа глабальна сматрю.

 

Толкаться надо вместо сколько дорогие тарахтелки в год натарахтят на номинале - от потребления реального экономичного хозяйства малоимущих.

 

Однако ж, весьма далеко от темы.