Деревянные перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, совсем как цельные балки, они работать не будут (из-за податливости гвоздевых соединений), но, при соблюдении нормативной нагрузки на гвозди, в целом лучше чем цельная, а в окрестностях опоры - близко к сдвоенной цельной. Все-таки, тут задействованы 2 доски одновременно.
Посмотрите вот эту таблицу https://www.forumhouse.ru/posts/24814900/ и вот этот график https://www.forumhouse.ru/posts/24829063/.

Если поставить в два раза меньше гвоздей, чем требуется, то первоначальное смещение в гвоздевом соединении будет 2.26 мм вместо 0.31 мм, а через год под нагрузкой, станет 5.78 мм вместо 0.75 мм. Почувствуйте разницу

Сравним, для примера, две картинки:


В первом случае, балки не соединены гвоздями, и расходятся в будущих точках соединения миллиметров на 15. Это просто две балки "шарнир-шарнир", свойства их можно посмотреть в любом калькуляторе, и они Вас не устроят
Во втором случае - балки соединены, обратите внимание, как изменились прогибы и напряжения в пролетах. Наличие соединения, как бы придает им новое качество. Но, чем выше "податливость" соединения, чем больше смещение в нем под нагрузкой - тем хуже итоговый результат.
Представим теперь, что гвоздями-то мы их соединили, но смещения в гвоздевом соединении через год достигли 5.78 мм, почти 40% от исходных 15 мм. В результате, вырастут и прогибы, и напряжения в балках, заметно приблизившись к тому, что было в отдельных балках шарнир-шарнир. И прогибы могут стать неприемлемыми, и напряжения могут превысить нормативные (т.е. будет риск разрушения балки).

Так что, добавьте на левом конце центральной доски гвозди, сколько не жалко (минимум 2), и на правом, минимум 1. Количество гвоздей больше минимального - только в плюс.
Добавьте их возле самого конца (нормативный отступ от торца для 4-мм гвоздей - 6 см). Чем ближе к концу, тем больше "плечо", тем меньше нужно гвоздей, и тем меньше на них нагрузка.

 

Здравствуйте, подскажите по балкам.
Вобщем имеется дом деревенский, сейчас настелен пол по балкам (бревнам) размер пола 5300*6800,диаметр бревна 250мм 5 балок идут по ширине (5300) и сверху доски 45 *250-300мм,балки опираются на столбики из 16 швеллера пол отдельно от дома.
Так вот хочу утеплить пол, положить за место бревен брус 200 *150, а промеж этих брусьев еще 200*100,чтоб расстояние было примерно 700, снизу подшить осб и засыпать керамзитом до верха (200мм),как лучше это сделать, хватит ли этих брусьев, и как сделать паро гидро изоляцию?
Сейчас как на 1 фото
Хочу сделать как на 2 фото соеденить все столбики, или уголком или швеллером и поставить дополнительные брусья

 

Не вижу смысла использовать брус на пролетах 3,5м, удобнее перекрыть доской 50х200
с шагом 600мм под базальтовый утеплитель или пенопласт, утепление керамзитом не даст должного эффекта из за его низкого сопротивления теплопередаче.
Использовать ОСП для подшивки нежелательно из за высокого сопротивления паропроницанию, лучше будет дюймовка доска через доску, далее на доски укладываете
плиту МДВП плотно к балкам с герметизацией примыканий + утеплитель + доска 45х200
+ подложка под ламинат и ламинат или линолеум по плите ДВП уложенной на доски.

 

Через 600 мм не получится сделать, только через 750 примерно, базальтовый утеплитель не хотелось бы укладывать, т. к в нем живут мыши, а вот в мелком керамзите, думаю жить не будут.
По верху будет половая доска 36-40 мм ни каких ламинатов и ленолеумов
Если все-таки сделать засыпку керамзитом, то доски 50*200 выдержат и надо ли делать перемычки?
Если делать из материала естественной влажности не будет ли грибка и плесени?

 

Если нижним слоем уложить минплиту плотностью от 100кг/м3 то никакая мышь там не поселится

В любом случае их надо сделать, бруски между балками ставятся у опор балок и на расстоянии не более 2,1м в пролетах.

Собрать перекрытие можно, а утеплять и закрывать доской лучше после выдержки при комнатной Т недели 2-3.

 

С утеплителем есть печальный опыт, в бане на потолке, лежит еще советская стекловата, плотная такая, так вот в ней живут мыши.
С досками такая проблема, в доме ни кто зимой не живет, и температура там как на улице, доски долго наверно не высохнут

 

Если я доски обработаю всякими противгрибковыми и т. д. составам, можно сразу дедатьдили все равно ждать?

 

Подскажите, как сделать половую доску параллельно лагам, можно ли поставить по чаще перемычки между лагами (500-700 мм) и на них стелить доски ?

 

@Antoha13, не стоит. Настил играет важную роль в "стабилизации" перекрытия.

Конечно же если Вы не уложили на балки OSB/ФСФ

 

Пока еще ни чего не делал, только брус, и доски чернового пола заказал, вот и думаю, как сделать?
Какую тогда можно положить доску, поперек балок с минимальной толщиной, а потом уже уложить половую доску

 

Добрый день! Планирую стройку дома 10,5 на 12 с центральной несущей стеной и получается 2 пролёта по 4,5. Подскажите, насколько будет комфортной/надежной такая конструкция: доской 50 на 250 сделать перекрытия и в метре от точки опоры на внешнюю стену будет опираться стойка кровли (не помню как называется)? Между балками поставить поперечины. Шаг либо равен шагу стропил, который сделан под утеплитель (сейчас только про 60 слышал) либо кратен ему. Спасибо!

 

@the_atco,

Если присмотреться к данным таблицы, то 50x250 может перекрыть максимум пролёт 4.6 м да и то при шаге по осям балок в 300 и если сделали распорки, обрешетку снизу и плитную обшивку сверху. Пригрузить их ещё чем-то, и тем более - снеговой нагрузкой неизвестной величины - невозможно. Либо нагрузку от крыши передавать на стены, либо расчётом показать невозможность иных решений.

 

Хочу в кровельном пространстве сделать мансардное помещение. Стропила длиной под 7 метров без дополнительной опоры, сдаётся мне, провиснет, а в середине нужно оставить место для помещения. Что можете посоветовать? Думал про что-то похожее на это. Как вариант еще сделать сдвоенные доски с проставками между ними, общая толщина 150 получается

 

@the_atco, сначала - заполнить профиль, см. https://www.forumhouse.ru/threads/403380/

Потом - вооружаться знаниями и рассчитывать. Но сразу предупрежу, надеяться на чудо - не стоит, его там не стояло.

PS. Это не значит, что невозможно. Это просто говорит что невозможно достичь адекватного результата простыми решениями. И в этом случае Вам принимать решение как быть дальше. То ли менять планировку дома, то ли отказаться от мансарды, то ли сделать заводские фермы, то ли разориться на двутавр и LVL.

 

А касательно крыши: реально ли доской 50 на 250 на 7 метров выполнить стропила и оставить место для мансарды в чердаке? Регион Москва