Столбчатый мелкозаглубленный фундамент с переменной длинной колонн. Отчет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Сикер, Вопрос был ко ВСЕМ форумчанам готовым помочь! Спасибо!
У меня не маловажный момент связан именно с висячим ростверком, поэтому вопрос про марку самозамеса актуален! В миксере-то стОит, наверное, на ступень выше заказывать, а своими силами и подавно... опять же наверное!
Утеплить мне не долго и не накладно т. к. кнауфовской стекловаты полно осталось, она и потом ещё поработает, а от снега у меня вся площадка банером накрыта.
"Консультант" в Суперпласте что-то про "нельзя всё время греть, а надо и охлаждать" говорил, этого я не понял... особенность добавки что ли.

 

у меня плита ребристая с межреберной толщиной 10 см получилась. Это круче.

А вы еще греть собираетесь? Да меньше их слушайте. Им продать надо.

 

Да, про плиту я проморгал. Греть не предполагал, просто утеплить на период схватывания, бетон на начальном этапе сам греется, по крайней мере я с ним именно об этом говорил, а уж что он имел ввиду я не уразумел.

 

@Thunderrr, как предполагаете заливать? Я имею в виду вы уже это из бетономешалки уже делали? Большой объем. Сразу надо определиться со швами бетонирования и позицией мешалки. Чтобы избежать лишних телодвижений и соответственно увеличить производительность.

 

@Сикер, на данный момент самое большее что я заливал за раз это 3.8 куба, плита под домом под котельную, втроём это заняло весь день. Ростверк со столбами 6-6.5 куба. Предполагаю поставить площадки немного выше верхнего уровня ростверка и в две бетономешалки 155 и 130 литров с привлечением работников раздавать по желобам в опалубку. Собираюсь арендовать ещё один погружной вибратор на период заливки. Швы, если не успеем залиться по каким либо причинам, скорее всего надо делать над столбами.

 

Посередине пролета! Там где максимальное сжатие! от 1\3 до 2\3 пролета. Кто то советует- там где эпюра напряжений переходит через ноль, но точно место не поймаешь. Над столбом растяжение. Столбы можно отдельно. 3,8 куба- хорошо, но от наемников больше 3 не увидите. Желоба ерунда. Больше провозишься с передвижением смеси. Тачки 150 кг рулят, лучше на двойных колесах. Замес 2 тачки. Бетономешалку 180 л заполняем не больше 100 л, работает с 13 года. Чугунный венец. 50 л это где-то 120 кг. Стелим доски прямо сверху опалубки, трапами. И перемещаем куда надо, там уже поправляем лопатой.

 

Плиту размером 3.6х5.2 заливали одной 155 литровой бетономешалкой (выход готовой смеси 60л, с пластификатором может и больше можно получить, не пробовал ещё) с помощью желоба, вполне себе удобно, а вот по опалубке шириной 350мм и высотой местами 2м бегать с тачкой будет не очень комфортно.

 

По первому вопросу похоже нашёл ответ сам - калькулятор оказывается нашего же форумчанина и претензий к нему никто не предъявлял. Буду и дальше им пользоваться.

 

на гравитационной мешалке ну никак, даже теоретически, марку 350 не получить.
не могу сказать что вот мол и 300 не получите и даже 250 под вопросом, ответить на это можно только с помощью лаборатории, сам для себя я считаю максимум 200 и то, с импортной химией.

потом по поводу добавок - думаю вы с менеджером недопоняли друг друга, но соглашусь с ним в том, что если нужна комплексная добавка (пластификатор+антифриз) то надо брать уже готовое, на самоделке можно влететь. а так оно всё на базе солей сделано.

 

Я как раз об этом и морочусь... вроде как разница на весь объём 4-5 мешков (т.е. 40 или 45 мешков по цене уже не критично), но и напрасно их потратить не хочется.
Тогда по другому сформулирую вопрос - какую марку бетона мешать (пропорции ингредиентов) оптимально для висячего ростверка что бы бессмысленно цемент не тратить, но и по "крепости" не прогадать?
Решил на месте с работниками "Суперпласта" пообщаться (помучать их "глупыми" вопросами), но склоняюсь всё же к комплексной добавке, она даже в процентном отношении к цементу в роли пластификатора 1,5% и до -15 работает, а ФН до -5 градусов 2% нужно и пластификатор отдельно...

 

Технологи в "Суперпласте" разнесли в пух и прах данные калькулятора в части пропорций песок-щебень и ведь не "один из технологов", а все вместе и не верить им нет причин... либо я им пользоваться не умею.

 

Это уже совсем не по теме... хотя я собираюсь в ближайшее воскресенье таки залить свой "Столбчатый мелкозаглубленный фундамент с переменной длинной колонн", потому и продолжаю здесь отписываться. Так вот - поискав, почитав и посчитав, прихожу к выводу что калькулятор вполне себе верный, а вот о чём говорили ребятки в офисе я не понимаю. Они мне вручили листочек на котором рекомендация лить бетон в пропорциях на куб - цемент 350кг, щебень 900кг, песок 900кг, В/Ц экспериментально, но с пластифицирующей и ПМ добавкой выходить на П2, а не на П5. Ну это же не "сколько людей столько мнений", я нигде не видел такого соотношения, всюду от полутора до двух с лишним, но не один к одному! Что я получу если залиться по их рекомендации?

Добавлю что удельный вес гравийного щебня и карьерного песка очень близки.

 

Правильная пропорция составляется так. Надо просто понять принцип укладки частей в бетоне. Берется ведро. Насыпается вровень с краями лопатой в него щебень. Не гипотетический, а тот что вам привезли. Конкретный. Лопаты считаются. Потом мерной емкостью наливается вода. Я наливаю из 5 л пластиковой бутылки. Смотрю сколько осталось, либо сколько долить. Это будет объем песка который примет эта смесь. Песок войдет в промежутки между камнями. Цемент же заполнит промежутки между песчинками. Понятен принцип? Из щебня фракции 20-40 местного обычного, гравийного и нашего песка, обычно получается в пересчете на мою мешалку (кладу чуть больше половины от 180 л) 18 лопат щебня, 12 песка. Цемент добавляется под марку. Грубо М300- 5,5 мешков на куб,-275 кг, то есть полмешка на 100 л замес. После укладки первого замеса смотрим- камни опустились в смеси. Верх пустой. Добавим. Внесем поправочку на ветер. Вот так.

 

Я как раз собираюсь в субботу заняться и высчитать требуемые пропорции под свои ингредиенты, цемент вносить из расчёта 350кг на куб (он всё равно куплен в таком объёме) и сделать пробные замесы. Эти же "технологи" мне сказали что не нужно ничего вымерять, а делать бетон как выше озвучил, а по калькулятору получается защебёненная смесь и могут трещины пойти! Вот нахрена я их ваааще спросил! Мне залить-то надо всего ничего, а башка пухнет от моей же дотошности - хочу понимать суть того что делаю и знать что делаю правильно (или не правильно)!
Вот есть такое понятие как "защебёненная смесь"? Щебёнка же должна быть во всём теле бетона, но сверху не выступать, верно?

 

@Thunderrr, правильно.