РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС В том то и дело, что никакого защемления здесь не нужно в принципе. В стенах нужна внутренняя арматура и то в половину меньше количеством. В перекрытии только нижняя и возле люка усиленная. В полу нужна и нижняя и верхняя, потому что неизвестно что будет под полом происходить. Но если конечно в этом погребе будут что-то взрывать, то тогда конечно все правильно сделано.)
В принципе, соглашусь. Не проблема просто поставить двухклавишный выключатель, чтобы действительно иметь возможность работы вентиляции без освещения (правда, появляется небольшой риск не включить вентилятор, при посещении погреба). Хотя, насчет "греть"... Это только если мощные накальные лампы использовать. А несколько ватт от энергосберегайки или лучше светодиодной (чтобы не грели и при посещении погреба) спокойно "забьются" теплом или холодом (в зависимости от сезона), поступающим при работе вентилятора.
Почему? Вы имеете ввиду задохнуться газом? Если да, то у меня выключатель стоит снаружи погреба. Т. е. сначала включаю вентиляцию, потом захожу. Согласен, применение светодиодных (энергосберегающих) ламп решит проблему нагрева воздуха в погребе, но однако же, ненужное освещение во время вентиляции останется (имею ввиду ситуацию, когда необходимо просто провентилировать погреб, а включение освещения спарено с вентилятором).
А тут вопрос не в том, "нужно" или нет. Оно - "защемление" или скорее многопролетная балка там просто есть (при таком армировании в углах). Поэтому, не чтобы получить "защемленние",армируем снаружи, а т. к. есть "защемление", поэтому и армировать надо снаружи и внутри. Был бы погреб составлен из отдельных плит, у них было бы шарнирное опирание и правильнее было бы обойтись внутренним рабочим армированием. Только внешнее армирование требует меньшего расхода арматуры (или обеспечивает бОльшую прочность и жесткость, при таком же расходе), к тому-же снижает риск образования трещин в углах, что было бы более вероятно, при исключительно внутреннем армировании.
Понятно. "Защемление" уже было запроектировано. На всякий случай. Чтобы было. _ Я это просто к тому говорю, что построить то же самое можно вдвое меньшим количеством арматуры. Тем более сверху нет слоя грунта.
Ну, это типа "закон Мерфи" - если какая-то неприятность может случиться, то она обязательно произойдет. Если вентиляцию можно не включить, спускаясь в погреб, то кто-нибудь может это сделать (забыть, подумать - "да ладно, я на минутку"...).
Может и можно было снизить количество арматуры (без расчета утверждать не возьмусь), но один из способов, это как раз опирание с "защемленнием" - оно под ту-же нагрузку требует меньше арматуры, чем шарнирное. Так что оно не "чтобы было", а чтобы выгоднее (или надежнее), хотя в данном случае это получилось и не в полной мере. Наличие грунта (нагрузки) сверху как раз наоборот позволяет снизить армирование подвальных стен. Правда, в данном случае, эта зависимость мизерная.
В этом случае рассчитывать перекрытие как защемленное нельзя. Условия защемления здесь как раз и не выполняются. Но даже для простой балки количество арматуры можно уменьшить.
Поэтому и ставлю кавычки, т. к. "защемление" не обычное - придавливанием края плиты к опорной поверхности. Но это формальность, главное, что "верхняя" арматура над опорой зафиксирована от продольного перемещения. В данном случае, связью с арматурой опоры (смежной стены). И работать эта арматура будет так-же, как и в случае обычного опирания с защемлением.
Вообще, это не очень и смешно. Это Вы понимаете что и для чего включать. А разные другие (женщины, дети, старики...) могут относиться к этому не достаточно серьёзно. А трупы из погребов вытаскивают хоть и не часто, но регулярно. Я конечно действительно перестраховщик, может поэтому часто замечаю опасное поведение окружающих, когда они сами просто не задумываются об опасности. Ну, я "намекнул" , а насколько к этому серьёзно относиться, как обычно, каждый решит сам.
Все это похоже на какую то новую теорию... Ну и ладно, пусть она живет и здравствует эта верхняя арматура.)
Константин Я, тогда для тех, кто перестраховывается, предлагаю следующий вариант включения освещения и вентиляции погреба: Из приведённой схемы видно, что при включении клавиши освещения, срабатывает промежуточное реле и своими контактами подаёт напряжение на вентилятор. При отключении освещения, катушка реле обесточится, и соответственно, отключит и вентилятор. В тоже время, другой клавишей выключателя можно будет включать при необходимости вентилятор независимо от освещения. Промежуточное реле лучше, да и удобнее, установить в электрощитке сарая (или строения, от которого запитаны освещение и вентилятор погреба) Как вы смотрите на такой вариант?
У меня тоже проскользнула мысль о реализации возможности и свет не жечь когда не надо и без вентиляции не спуститься. Только реле мне показалось излишним усложнением. Подумал что проще поставить на линию света второй выключатель после общего для света и вентиляции. Т. е. вентиляция включается всегда, при посещении погреба, но можно оставить только её, отключив питание лампы.
С установкой промежуточного реле у тех, кто хоть мало-мальски понимает в электрике, думаю, трудностей ни каких возникнуть не должно. Да и с релюшкой, на мой взгляд, удобнее управлять освещением/вентиляцией. А народ потом в выключателях не запутается? В общем, подытожу: дали два варианта, как включать/выключать освещение и вентиляцию погреба. Кому как нравится, пусть выбирают. Хотя может быть, кто-то ещё предложит варианты. Будет интересно посмотреть.