1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоит ли бурить скважину?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Бурилофф, 11.12.14.

  1. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Москва
    Я не принимаю участие в обсуждениях метода, поэтому на меня лучше не ссылайтесь...
    Добрый вечер, я использую метод, когда нужно дополнить и/или уточнить данные по литологии грунтов будущего колодца или скважины. Как правило это четвертичные породы. Метод мобилен и позволяет выявить в разрезе границы зон, которые могут быть обводнены. Однако при вскрытии этих зон на всю мощность бывает так, что воды там нет совсем. В этом нет противоречий, т. к. зона в разрезе единственная и по амплитудно -частотным характеристикам (АЧХ) соответствует максимальным значениям. При этом в нижней части разреза, сложенного трещеневатым песчанником полное поглощение и дебет более 8 м3, а по величине амплитуды спектра (на рисунках) ничего нет...могу проиллюстрировать, если надо. "Подсечь" всё-же удалось анализируя гафики точек, по "дребезгу" в определённых интервалах глубин. Это я к тому, что первичная информация и её последующая визуализация - суть разные вещи, и при обработке в Surver (ваши картинки) малоинформативна.
    Кроме этого, одного профиля (10-15 точек) совсем недостаточно.
    Что касается самого метода РАП, то он, на мой взгляд, не является самодостаточным для поиска воды (пока), и может быть использован с успехом людьми творческими, с развитой интуицией и имеющих возможность практически заверять полученные результаты.
    И я бы принял участие, но это дожно быть взаимовыгодно для сторон и корректно сформулирована задача.
     
    Последнее редактирование: 12.12.14
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Предположу что они самостоятельно интерпретировали результаты съемки, Игорь...
    И такое стечение обстоятельств возможно - и разбирать такие случаи наверное небесполезно.

    Но нельзя смешивать в кучу метод и неудачное его применение: наверняка и Вы, и Геофизик, и Геолиссовцы выводы сделали - но, повторюсь, смысла обвешать ярлыками всех смысла нет.

    Скромность украшает человека... хорошо, Александр Игоревич - впредь постараюсь сохранять инкогнито. :hndshk:
    Я бы тоже в такой компании и на таких условиях с интересом поучаствовал бы.
     
  3. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Если честно, то мне кажется, что Вы меня "грузанули" :) не побоюсь показаться "тормозом", но я реально половину текста не понял...
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Немножко денег на технику, немножко времени на обучение - и Вы в клубе, Бурилофф! :hndshk:

    Как сказано у классика: "Присоединяйтесь, господин барон - присоединяйтесь!";)
     
  5. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Москва
    Написал так, полагая, что Вы сами обрабатываете результаты измерений...
    Можно совсем просто: "чтобы понять, что будет - надо к тому что есть, прибавить то, что было" (не моё и опять заумно). Нужен пример.
    График АЧХ.png
    Это графический вид, похожий на каротаж и для меня он содержит много больше полезной информации, чем цвето-теневой. Однако и он был подвергнут "фильтрации" и мог потерять детальность, поэтому лучше анализировать график каждой отдельной точки измерения, например так: https://www.forumhouse.ru/threads/219744/page-8#post-10450207
    Хороший результат получается, когда измерения проводятся по регулярной сети с заданными параметрами, тогда погрешность одинакова, а массив данных позволяет пренебречь "запорченными" точками.
    1PLLogFr.png
    Это цвето-теневое отображение разреза (верхней картинки) моего дачного участка полигона, где каждый метр заверен при бурении действующей скважины на воду. Первая вода на песках с 18 м. (макс. дебит на 32-36 м), вторая вода на известняке с 80 м. (4м.3), третья на известняке с 120 м. (более 8 м. 3).
    На самом деле при бурении и последующем скважинным каротаже выделено значительно больше породных слоёв в интервале 49-80 м., которые никак не определялись РАП. Но это другая история...
     
  6. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040
    Адрес:
    Челябинск
    Так все таки как вы считаете работоспособен метод РАП при бурение скважин на воду или нет?
     
  7. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Нет) Ребята делают РАП и нам просто говорят, докуда бурить) Поэтому я и не понимаю в ваших спец. терминах. У нас самая большая засада в бурении по скале, по равнине я и так все знаю)
     
  8. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Та никто точно не скажет...Где-то РАП работает, где-то геофизику делают, а где-то и просто знание гидрогеологии спасает...Куча методов и способов, каждый сам выбирает чему или кому верить)
     
  9. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    К геофизике относится все, что использует для получения информации какие-либо физические поля (магнитное, электромагнитное, гравитационное, акустическое и т. д.). РАП - в том числе :) Чем больше используется методов - тем больше физических параметров объекта можно получить, следовательно - тем однозначнее будет результат. Кто-то использует только РАП, кто-то - РАП с электроразведкой, кто-то - РАП со знанием геологии и гидрогеологии района. Последнее (имеется в виду знание), конечно, предпочтительнее :)
     
  10. nedrabur
    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560

    nedrabur

    Живу здесь

    nedrabur

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.07
    Сообщения:
    923
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Москва
    Если, я правильно понял суть вопроса и мнения, то лучше классиков об этом и не скажешь :)]

     
  11. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Ответ по существу темы.
    Обработал по полной методике, разрезы - ниже:
    Line1.jpg Line2.jpg
    Исходя из разрезов, по линии профиля 1 (если я правильно понял - скважина расположена в точке на расстоянии 10 метров от начала) бурить глубже 140 метров не имеет смысла, ничего нового там нет и, по данным РАП, большего дебита там не должно быть. По линии профиля 2, если бурить в точке 6 метров от начала линии профиля, глубина бурения - около 155 метров. Но, судя по всему, это та же зона, что и по профилю 1, и если там и будет больший дебит - то незначительно.

    С Уважением,
     
  12. Бурилофф
    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70

    Бурилофф

    Живу здесь

    Бурилофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Краснодар
    Спасибо, бурить уже начали. Потом сравним результаты.
     
  13. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Ну и замечательно. Если возможно - фиксируйте все литологические изменения.
     
  14. Geotermica
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    58

    Geotermica

    Живу здесь

    Geotermica

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Краснодар
    Мы перебуривали эту скважину, воды достали больше, чем все предполагали:cool:
     
  15. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    Поздравляю! Больше, чем предполагали - это всегда лучше, чем меньше предполагаемого :) Долго ж вы бурили эту многострадальную...