F Теоретические и Практические Основы Электротехники в жизни. Околоэлектрокотловой флуд

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Mijjgan, 28.12.14.

  1. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Да в общем то размерность не напрягает ни чуть. Включил один раз котел на полную мощность, померил разницу и забил на размерность.
     
  2. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Нет, все же именно котла. Что там дальше творится в системе неважно. Главное, на сколько смог поднять котел температуру.
    к равен теплоемкость теплоносителя умножить на плотность деленная на 3600 и умноженная на скорость протока в кубах в час
    Поправил - про плотность забыл, а то с размерностью не сходится
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  3. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    не надо!
    в данном случае это вымышленный коэффициент, так получилось, что у пользователя он совпал с единицей...
    при этом, если в существующей СО изменить скорость насоса, то он сразу значительно изменится, или если пользователь поменяет напольное покрытие, например плитку на ламинат или наоборот, то он тоже изменится...
     
  4. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Да, я это указывал в самом начале. Скорость протока должна быть константой.
    А это не так. Неважно какое у Вас порытие. От него зависит, какая будет температура прямой и обратки. Но разница зависит только от мощности котла. Если посмотреть на формулу для к (она чуть выше) там проток присутствует, а вот напольного покрытия - нет. ;)
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  5. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    А если он будет 1,2 это как то изменит идею?
     
  6. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    поэтому я и говорю, что бессмысленно это...
    ставим коллектор ТП с поконтурным регулированием, терморегуляторы в комнатах постоянно открывают и закрывают сервоприводы, скорость протока меняется постоянно, причем хаотично... пользоваться этой формулой уже невозможно...

    например у Вас подача 30гр., обратка 27 гр., по Вашей формуле 1 х (30-27) = 3 кВт.
    пусть эти цифры будут при условии, что на полу плитка.
    укладываем паркет, температура обратки вырастет, т. к. отбор тепла от поверхности ТП снизится и в этом случае 1 х (30-28) = 2 кВт... т. е. при неизменных других показателях мощность котла сама уменьшилась? нет, соответственно этот k в данном конкретном случае будет другим... чтобы он остался в вашем случае той же 1, нужно будет температуру подачи поднять...
    нет, не изменит, просто смысла в мифической единице измерения особого нет...
     
  7. Serg710
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154

    Serg710

    Живу здесь

    Serg710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    1.627
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Москва
    Сдается мне, джентельмены, что это была комедия. (С)
     
  8. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Ну что же, пусть здесь...
    Если вы ограничили температуру сверху, то протерм или ему подобный действительно уменьшит мощность - логика у него такая. А если не уменьшили - то прямая вырастет, чтобы даже через дерево мощу сбрасывать. Закон сохранения, однако. Сколько закачали - столько и вылезет. А вот дельта температур остается одинаковой (это из физики).
    :)]
     
  9. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    спасибо, что перенесли, не нужен в той теме флуд
     
  10. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.371
    Благодарности:
    21.011

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.371
    Благодарности:
    21.011
    Адрес:
    Россия, Москва
    Поэтому и перенёс - диалог интересный и полезный, но к ЗОНТ никак не привязаный.
     
  11. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    пример из жизни...
    вот скрин работы моего котла (данные с ЗОНТа):
    зонт.JPG
    Котел запустился, мощность фиксированная 12 кВт.
    Через 20 минут после запуска:
    разница м/у подачей котла и обраткой 10,1 гр.
    разница м/у подачей в ТП и обраткой 3,9 гр.
    Еще через 4 часа:
    разница м/у подачей котла и обраткой 15 гр.
    разница м/у подачей в ТП и обраткой 3,1 гр.

    Мне какую дельту использовать для поиска Вашего коэффициента K?

    И Вы не прокомментировали это:
     
  12. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Только предложение само можно было бы и оставить. Веть далеко не у всех построена СО как у @Евгений Ш. Остальные то могут считать реальные кВт*часы. Я этим пользуюсь уже давно. Смотрю текущую мощность. Правда при помощи Кситала. Ну это конечно ерунда. Если бы в Зонте поставили простой вычислитель - разница температур умноженная на заданный пользователем коэффициент плюс потом проинтегрировать по времени, то польза будет несравненно больше, чем от часов работы котла на неизвестно какой мощности
     
  13. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.371
    Благодарности:
    21.011

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.371
    Благодарности:
    21.011
    Адрес:
    Россия, Москва
    Насколько я помню, эта формула используется в первую очередь для подбора насоса котлового контура. И "дельта" в 20 градусов принята из условий оптимальной работы котла. Если будет больше, то стальной будет подвергаться коррозии, а чугунный может треснуть, а если меньше - то понижается КПД. В первую очередь это касается котлов, работающих на газе, ДТ или ТТ - уменьшается теплосъём с поверхностей нагрева, соответственно повышается температура дымовых газов и тепло "улетает в трубу".
     
  14. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    А чего тут комментировать? Я же сказал, проток должен быть константой. Поставьте гидрострелку и закрывайте контура как Вам нравится.
    Я не знаю, как у Вас устроена система. Видимо меняется проток.
     
  15. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Наверное ее можно применить и там. Там же тоже законы физики выполняются.