1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 36

Строим дом - делаем проект электромонтажа

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Иванов Костя, 08.01.15.

  1. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    А что страшного в высоком потенциале (относительно чего?) на корпусе котла?

    Как я понимаю, в TN-C-S обязательна СУП.
     
  2. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    можно поставить АВ с характеристикой В. Для В3 (БэТри) диапазон сработки ЭМ расцепителя 9-15А. Но всё равно, конечно, УЗО просто необходимо.
     
  3. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.621
    Благодарности:
    2.905
    тут надо помнить, что сравнительно "мгновенное" отключение будет при достижении 5-10 номиналов, если АВ типа С. Т. е. от 4А он не хлопнет :) И от 5А - тоже.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В том то и дело, что на реальных обьектах СУП не реализуема.

    На корпусе котла высокий потенциал...а какой потенциал на полу? на стенах?
     
  5. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Почему не реализуема? Я у себя вроде реализовал
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сделать СУП - это означает соединить ВСЕ токопроводящие элементы.
    Не только металлические, но и бетонные, кирпичные и прочие.
     
    Последнее редактирование модератором: 03.12.19
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.470

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Россия
    @Turkish945, что необходимо включать в СУП - указано, например в ПУЭ, а Технический циркуляр 23/2009 уточняет, что включить в ДСУП в ванной комнате жилого дома. Нет там таких требований - включать в СУП "бетонные, кирпичные и прочие поверхности" - что вполне понятно, поскольку подобные идеи технически нереализуемы.
     
    Последнее редактирование модератором: 03.12.19
  8. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Даже если где-то когда-то кого-то и ущипнет стена, то убить точно не убьет (во всяком случае нет таких фактов), а иначе можно дойти до включения в СУП влажного воздуха...
    Пол-страны живет вообще без какого-либо заземления и, если заземлить хотя бы все "железяки", то мы уже окажемся в более безопасной половине, а иначе можно умучить себя и без электрического тока...
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.470

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.470
    Адрес:
    Россия
    вы это, поаккуратее тут с такими идеями! :aga:
     
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Пару раз думал насчет этого. Как стена может "долбануть"? Думаю, про ее электрическую емкость говорить смысла нет - слишком малый заряд при высоком удельном сопротивлении. Значит остается только один вариант - достаточно низкое сопротивление цепи между полюсами источника напряжения. Полюсами источника напряжения в нашем случае можно считать любые части с низким сопротивлением и подключенные к системе распределения электроэнергии.
    Допустим человек взялся одной рукой за корпус заземленного прибора, а второй коснулся стены. Таким образом считаем, что одной рукой он взялся за полюс источника напряжения. Теперь рассмотрим цепь между полюсами. В нее входит человек, с сопротивлением 1000 Ом, а также та самая стена, фундамент, земля. Сложно оценить сопротивление стены и фундамента, но предположим (абстрактно), что оно выше сопротивления человека в 10 раз, т. к. не содержит электролита в отличии от человека. Таким образом сопротивление цепи будет 11 кОм (конечно зависит от материалов, но по-моему занижено), значит чтобы потенциально нанести вред человеку, разность потенциалов между полюсами источника напряжения должно быть 11000*0,03 = 330 В. То есть между заземлителем и локальной землей в районе контакта с фундаментом должно быть 330 В. По-моему это возможно только в случае какой-то аварии в электросетях. Хотя все зависит от оценки сопротивления, которая пальцем в небо :)
     
  11. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Барнаул
    В моём представлении - СУП служит для создания эквипотенциальной поверхности в пределах стен дома, т. е. - все проводящие части электротехнического оборудования и строительных конструкций должны быть соединены между собой. Тогда в результате аварии в электроустановке - напряжения на доступных проводящих частях приобретают одинаковое напряжение для исключения появления разности напряжений, опасной для человека.

    Это касается не только самой электроустановки - но и системы молниезащиты - СУП защищает от шагового напряжения при попадании молнии.

    Сам слышал - как трещат металлические профили в доме без СУП во время молнии - а это потенциальный очаг возгорания.

    Не вижу проблем в заземлении фундаментов и ж/б конструкция - при строительстве надо делать в них металлосвязи. Если конструкция без металлосвязей - то делать вокруг дома контур заземления.
    живут без заземления - не от хорошей жизни
    молния сжигает дома
     
  12. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.566
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Интересно. Это когда молния возле дома шарахнула? Или в дом?

    Сам подключал в СУП профили каркасов в гараже, а вот в доме решил, что это паранойя и не стал, ограничился полом 1 этажа (плита).
     
  13. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Барнаул
    рядом на участке - даже место выгоревшее нашли, видим от молнии наводка очень сильная, а может шаговое напряжение так сказалось, но телек с бойлером сгорели.
     
  14. zvezdochet2x300
    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    zvezdochet2x300

    Участник

    zvezdochet2x300

    Участник

    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Поясните пожалуйста этот момент. При расчете количества заземлителей, для достижения значений в 5 ом, получаем в идеале что нужно забить в грунт порядка 12 стержней длиной по 4.5 метра. А если грунт песчанный то и до 30 заземлителей доходит. Для трансформаторной подстанции - это может и не проблема, а вот для частного дома, получаем что весь дом по периметру нужно заземлителями обнести.
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.816
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    А самое главное - зачем?