1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Необходимость дренажа под УШП. Обсуждение

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем ДмитрийРебров, 18.01.15.

?

Нужен ли дренаж при устройстве УШП?

  1. Не нужен, если предотвратить морозное пучение и грунты проходят по несущей способности.

  2. Нужен обязательно, чтобы не думалось.

  3. Нужен, потому что...

Результаты будут видны только после голосования.
  1. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @SlaFF43, ливневка дает большие объемы воды, отводите подальше, иначе подтопите дом.
     
  2. SlaFF43
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    31

    SlaFF43

    Живу здесь

    SlaFF43

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Киров
    понял, спасибо
     
  3. pupuseg
    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    23

    pupuseg

    Живу здесь

    pupuseg

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская область, г. Орехово-Зуево
    Всем добрый день. Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл делать дренаж в моём случае? Грунт суглинок, УГВ 1.5м. В 2017 году котлован был слоями засыпан на 1 метр песком и щебнем с трамбовкой. В 2018 году утрамбовали ещё пол метра песка и залили УШП.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.JPG
     
  4. Energumen
    Регистрация:
    10.09.20
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    28

    Energumen

    Живу здесь

    Energumen

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.20
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Щербинка
    Здравствуй. Ну и что в итоге, сделали дренаж?
     
  5. pupuseg
    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    23

    pupuseg

    Живу здесь

    pupuseg

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская область, г. Орехово-Зуево
    Здравствуйте. Решил проложить дренажную трубу по краю отмостки, но ещё не сделал
     
  6. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    Тем самым, вместо отвода воды, прямиком доставите поверхностную воду к песчано-гравийной подушке.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да, pupuseg - такая вероятность есть.
    Самое неприятное будет, если в этот дренаж и часть поверхностной воды сможет попадать.
     
  8. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте, планирую ушп, вроде ничего сложного, но затык на дренаже. Где правильно размещать дренаж относительно отмостки (длина или выступ её, 1м) ? И где не надо размещать?
     
  9. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @stroi-stroi, все зависит от ваших грунтовых условий и УГВ, наличие песка/щебня под фундаментом, обратной засыпки, региона и пр.
    Рассказывайте, обсудим.
     
  10. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Сегодня только доки по собственности на участок получили - Солнечногорский район, в районе Менделеево, Московской области. Ушп 9х12 плюс утепленая отмостка по периметру 1 метр. Двухэтажный дом с деревянным перекрытием. Схема плиты - ушп+мзл. Плита по полу-бетон 150, с утеплителем 200 псб35, по 100 с перекрытием швов. По периметру и центру (несущая стена) бетон-лента 300х300 в сечении снизу и с боку, с утеплением псб 35, 2х50 с перекрытием швов. Пеноблок - 1 эт. D-600 толщина стены 300 мм., 2эт. D-500 300мм. Между первым и вторым этажом - армопояс. В воскресенье будем трактор нанимать чтобы снял плодородный слой + возможно глина, в сумме 30 см. Заодно под колодец выкапает (сколько сможет) и под септик в глубину 1 метр на 3
    Благодаря этим земляным работам уже можно сделать вывод о "пироге" слоёв земли.
    С удовольствием вышлушаю конструктивно критику по всем перечиленым моментам. Сразу скажу, никогда не строил дом, только лишь с отцом мелко заглубленную ленту и стены под мастерскую в своём юношестве) Задача- поздней осенью въехать, хотя-бы в первый этаж, без внешней отделки.
    Выбранные материалы - бетон, арматура и пенополистирол достаются за пол цены.

    Из вопросов - Нет чёткого понимания как делать дренаж (без дальнейшего геморроя как например заиливания ГТ итд), какие трубы, какой геотектиль (плотность, производитель) на каком растоянии и на какой глубине. Также нет ясного понимания, как нужно делать ливневку - на каком расстоянии и глубине.
    Заранее благодарю за ответы!
     
  11. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @stroi-stroi, я не специалист по фундаментам, но сочетание УШП + МЗЛ кажется сомнительным. Кто вам такой вариант предложил? Может, лучше плита с ребрами вверх?
    Проконсультируйтесь в "Фундаментах" на эту тему.
    Я понимаю ваше нежелание затягивать стройку, но вы по прежнему ничего не знаете о сложении грунтов и УГВ.
    Правильно было бы сначала сделать ИГИ, узнать что там под верхним слоем глины. И уже по результату ИГИ подбирать фундамент и тип дома.
    Также и с дренажом - его необходимость, тип и глубина.
    В общем случае, дренаж укладывается на уровне или ниже подушки фундамента.
    Что же до колодца - его трактором точно не стоит копать, получится плохой колодец, только руками.
    Ливневку - по краю отмостки, лотками. Либо под утеплённый отмосткой, но тогда все равно возможно замерзание труб в оттепели.
    Уклоны на участке есть? УГВ? Канавы? Куда воду отводить?
     
    Последнее редактирование: 28.05.21
  12. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Присутствует плавный уклон у четырёх участков (100-130метров), наш третий (если смотреть сверху вниз) на 100 метров примерно 1 метр уклона.
    За нами стоит последний участок и уклон на нем усиливается, потом лес. Наш участок стоит на углу, ливневые канавы есть.
    Уровень грунтовых вод как проверить простым способом?
     

    Вложения:

    • 20210512_194140.jpg
  13. stroi-stroi
    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    stroi-stroi

    Участник

    stroi-stroi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Фундамент схематично будет такой. Можно ли по глубине колодца узнать уровень грунтовых вод? У соседа колодец в 7 колец, вода чистая, питьевая.
     

    Вложения:

    • 2806157.jpg
  14. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @stroi-stroi, копайте колодец, записывайте, на какой глубине какой грунт, где появилась вода, на какой уровень поднялась через сутки. Это и будет УГВ.
    По картинке: отмостка должна полностью перекрывать пазух вокруг фундамента. Поэтому котлован д. б. минимальным. В том варианте, что на картинке - вода с отмостки пойдет в засыпку, и потом под фундамент.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вам требуется информация не "о "пироге" слоёв земли" в области септика, а понимание что у Вас в пятне застройки будет - ковыряние ковшом конечно как то приблизит к такому пониманию в верхних метрах, но не даст гарантий о сложении грунтов в пятне застстройки на глубину сжимаемой толщи грунтов (это 5-10 метров может быть для строений дающих разную нагрузку на грунты).
    А у нас нет четкого понимания о том, в каких условиях предполагается работать дренажам... и нужны ли они вообще.

    Для начала читайте в ФАКе то что еван писал на эти темы.
    Это также зависит от разных деталей, в общем виде если говорить то поверхностная вода в идеале не должна с рельефа к строениям/сооружениям попадать и корректно отводиться крышевая вода.

    Юля, добавлю для нашего торопыжки: УГВ в той точке, где выкопан будет колодец.
    И то если на напорную воду не нарвутся, которая исказит картину в верхних метрах - я рекомендовал бы ему по методике которую Евгений Владимирович описывал (мелкая скважинка, изолирование и наблюдение)..

    Для корректной оценки надо бы учесть положение колодца относительно пятна застройки, а то так бывает что на пути воды в колодце одна ситуация, а в котловане другая. :)
    То что имеется уклон и понижение рельефа за Вами это хорошо - как минимум есть возможность водоотведения (если в деталях не накосячите).

    Я б посоветовал обратить внимание на вымоинки на дорогах: они могут говорить либо об искусственном вмешательстве (трубы под дорогой к примеру) либо о естественных геологических процессах - часто это места строительных рисков (если это так, то имеются продолжения этих локализаций на участок).