1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложная СО с ЕЦ для одноэтажной усадьбы

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем KorbenDalas, 29.01.15.

  1. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    Корбен, Ваш вопрос очень распространён на сегодня в МО. Всем советую, делаю, сам эксплуатирую гибридную систему для работы с насосом, но и возможностью ЕЦ. Для этого применяю двухтрубную разводку. Подача по верху, обратка по низу. Фактически классическая "Ленинградка". Но на сегодня ЕЦ в ЕС практически запрещена по причине низкого КПД. Однако в наших условиян не до жиру. Для этого я предлагаю сделать систему, которая будет ориентирована на работу с насосом, но не перестанет функционировать, даже при неожиданном отключении эл-ва.
    Трубы подачи и обратки надо брать D=40мм. Все размеры привожу для PPR труб. Стояки и подводка к батареям 25-20.
    Советую для дачного применения (т.е. теплоноситель антифриз) использовать полипропилен. Все разговоры про запредельные температуры - чушь. Выше 75 град на подаче котла у вас практически не будет. ППР держит 80-85 без напряжения в пиковых темп-ах 90. Но при этом металл неизбежно потечёт через 2-3 года. Металлопласт хорошие трубы, но фитинги дают герметизацию за счёт резиновых колец, а антифриз резину разъедает. В итоге делаю который год ППР и не жужжу. Ремонтопригодность шикарная.
    Как то так, если без тонкостей на вскидку.
    P4190554.JPG
     
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180
    Адрес:
    Донецк
    Начинаем "плясать" от Ду25.
    Что совой по пню, что пнём по сове... какая разница.
    Мощность привел к общему знаменателю (кол-во секций). Будет другое кол-во секций (меньше), но мощность тепловая то const, а это заложено в расходе и Т* теплоносителя через прибор. И если МС140/500 прибор педназначенный для ЕЦ (ширина каналов), не факт что Ваши изыскания - попытка подогнать лошадь под имеющееся седло, увенчаются успехом. Но не смертельно, welcome с новой темой - "работа над ошибками...".
    В заключение, так как дом не ПМЖ мощность радиаторов котла должна рассчитываться, хотя бы с 50% запасом. Ситуация: по приезду на дачу Вам необходимо быстро создать комфортные условия для проживания, система для дома ПМЖ будет это делать долго, при условии что система работает с "холодного старта".
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.792
    Благодарности:
    27.755

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.792
    Благодарности:
    27.755
    Адрес:
    Касимов
    Это совсем не *ленинградка*. Совершенно другой самолет. Но лучше и быстрее.
    Дай бы бог, чтобы все так как Вы присматривали за процесом работы котла. Только большинству хочется (а производитель обещает) - загрузил и забыл! Вот и плавится ППшка.
    @KorbenDalas, Камин врезать в систему не сложно. Котел вот в отдельном помещении, и работать в ЕЦ он вряд ли сможет.
    Над камином (он может ЕЦ),будет самая верхняя точка СО. Будет там РБ. Как это связать с котлом в сарае, придется думать. При отключении света котел мгновенно не остановится, куда и как будет выброс кипятка? Думаем.
    Коммуникации под домом, как и где тянуть будете?
     
  4. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    По хорошему к выходному патрубку ТТ котла привинчивается 1,5-2 метра железяки и к ней уже монтируется ППР. Снимется первая напряжёнка по Т. Для не закипания котла при отключении эл-ва делаю байпас с краном мимо насоса. При необходимости откыть кран, снимется сопротивление, создаваемое насосом и ТН пойдёт по трубам проще. Хотя сразу изменится балансировка батарей. Но такой метод даёт возможность не взорваться на ТТ котле и пережить отключение.
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180
    Адрес:
    Донецк
    Это, имхо, была шутка, надеюсь, а не руководство к действию:no:.https://www.forumhouse.ru/threads/180386/#post-4948493 в качестве иллюстрации подобных "новаций".
     
  6. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Полипропилен очень удачный вариант, тем более армированный. Но меня все убеждают, что неизбежно будет плавится. Я тоже предполагал, что раскочегарить больше +80С это надо постараться.
     
  7. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Радиатор имеет несколько важных параметров, влияющих на ЕЦ. Думаю их все надо учитывать при подборе и ширину каналов в том числе. Еще есть площадь теплообмена. При маленькой площади секции теплоноситель не успеет передать тепло воздуху, а значит разница температур на входе и выходе будет минимальна, что уменьшит напор
     
  8. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Да, не ленинградка там. Ленинградка однотрубная.
    У меня двухтрубная с верхним розливом.

    2 ветки подачи и три обратки.

    Я не планирую работу ТТ или ГК котла при ЕЦ, он удалённый и будет работать только от насоса. Для этого там будет ИБП на время его остановки. Т. е свет выключили, насос продолжает качать, закладку дров прекращаю, при необходимости топку заливаю

    ЕЦ будет от каминной топки 15 kW, которая внутри и по одной 8 kW ветке из трех - аварийный режим работы: камин стоит в гостинной и отапливает её непосредственно своим излучением 8 kW; а по трубам идет разводка от него по радиаторам в спальню (2 + 2 kW), ванную 2 kW и кухню 2 kW.

    Это позволит перекрыть временно 2 ветки из трех (выключить из контура отопления 16 kW), и в аварийном редиме поддерживать отопление в режиме ЕЦ в важных помещениях.
     
    Последнее редактирование: 01.02.15
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Думаю проложить в траншею и утеплить. Принцип утепления обычный, как все теплотрассы в городах утепляют
     
  10. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Пример приведен некорректный, так как там вся СО через жопу сделана. ПП там даже при закипании котла не расплавился
     
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, из жизни, а не лабораторным моделированием. В отношении через что и как сделана СО, имхо ПП - ЕЦ при ТТ котле из той же серии, просто под руку не попала тема из раздела, где автор после очередного "закипания" ТТ котла, с упорством достойным лучшего применения, "модернизирует" ПП - СО, в принципе, если более заняться нечем и без необратимых последствий, тоже вариант.
     
  12. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    У меня основным котлом пока планируется пиролизник Атом, у него регулируемая температура на выходе от 65 до 85 гр, даже +90С не бывает https://t-kotel.ru/priceFull.php
    в случае с газовым котлом такая же возможность регулировки температуры теплоносителя. Так что ПП при такой температуре ничего не грозит. Установив крепления армированных ПП труб к стене через 0,5м не даст им "провисать".

    При работе от топки без насоса в гостиной, открытая СО с РБ в верхней точке над разгонной петлёй обеспечивает маловероятное закипание.

    Трубы.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.02.15
  13. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    Вот схему накидал:

    СО c ЕЦ final 4.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.02.15
  14. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва
    То что вы планируете СО с возможностью работы в режиме ЕЦ - это хорошо. Но лучше всё таки предусмотреть эту возможность, как аварийный вариант. Основной же режим должен быть от насоса. Даже каминный котелок. Как я уже говорил, балансировка батарей будет разная при ЕЦ и насосе. Не крутить же их всё время.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.589
    Благодарности:
    19.180
    Адрес:
    Донецк
    :faq::faq: Диаметры лежаков заложены Ду50 (в стали) при таком раскладе автору достаточно UPS 24-40 на 1..2 скорости. Т* под-Т*обр. уменьшиться, но как это отразиться на общей балансировке СО :faq:.