Водяные тёплые полы - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тем что дом на 2 семьи заливали все за 2 недели и в двух частях дома жарит 24г. а в полы уходит 30г, и в моей части еще ремонт идет, или вам фото надо,? так не верите!
есть большая разница СТРОЮ СЕБЕ или СТРОЮ СОСЕДУ!

 

Фот не надо. Трещины под плиткой все равно идут. Теплопотери большеваты на улице пока тепло

 

знаю что большие, дом не утеплен с снаружи, и влаги много,

 

Раз уж речь пошла про стяжку и трещины, расскажу про свою. Цемент-песок 1:5 или даже 1:6 (уже не помню, но цемента было мало). + полипропиленовая фибра + пластификатор. Средняя толщина стяжки 7 см. Трещин практически не было. Причем стяжка была год без плитки, а в одной комнате 2 года, только недавно уложил.

 

Всем добрый вечер.
не первый год уже занимаюсь системами отопления и скажу вам так:
теплый пол это далеко не дешевая система отопления и раз так случилось на качестве стяжки экономить не надо.
в первую очередь лучше всего делать полусухую стяжку. объясню почему: во первых в стяжке используется морской песок, в нем нет пыли и прочей грязи, он крупнее.
использовать фибру обязательно, но не переусердствовать, использовать пластификатор для бетона. цемент марки 400 не ниже.
2 фактор, перед укладкой ламината, линолиума и прочей лабуды не нужно выполнять отливку равнителем, перепад по всему дому не превышает 1 см (ну это зависит конечно же от рабочих)
толщина стяжки над трубой в среднем 3 см этого достаточно чтоб не порвало стяжку.

Очень важный момент, перед заливкой стяжки обязательно закачать систему теплого пола и поднять давление до 5 БАР минимум.
во первых когда начинается заливка стяжки бетоном, нет деформации трубы, при разогреве она уже не так расшириться и не порвет стяжку, во вторых в случае если в момент заливки повредят трубу вы это сразу увидите по наличию фонтана до потолка.
и это давление держать в течении всего времени созревания стяжки, в среднем хорошая стяжка встает за 20 дней.
после этого можно понижать давление в системе до нормального, в среднем 1,5 бар
когда давление упадет труба немного усядется и натяжения в бетоне не будет,
прогрев бетона необходимо начинать с минимума, первый пуск +5*С от температуры стяжки, далее поднимаем каждые 2 дня на 5 градусов, данная процедура может занять около 7-10 дней, в зависимости от первоначальной тепературы.
после этого вы можете выходить на максимум.
за эти дни из бетона выйдет вся оставшаяся влага и стяжка готова, далее ее можно несчадно эксплуатировать вплоть до 60*С не боясь появления трещин.
далее можете хоть сразу на максимум давать хоть по чуть чуть.
если полы разложены правильно то достаточно температуры подачи 40 градусов максимально.
дальше интереснее.
лучше всего с регулировкой температуры справляется комбимикс от валтека, чтобы не говорили о реха упоноре и прочих, валтек самое то, причем макс мощность с него можно снять 20 кВт мощности\
при использовании с высоко температурными котлами при температуре свыше 70*С на подаче может произойти самозапирание комбимикса, по этой причине лучше поставить перед ним трех ходовой смесительный клапан MR03 и выставить на 60 и радоваться, после клапана насос на подачу с частотником либо обычный насос но перед комбимиксом байпас с перепускным клапаном и система будет работать как вам надо.

ПС. почему не пользоваться ровнителем при ТП: есть такое понятие как линейное смещение и при нагреве стажки свзяка ровнителя и стяжки не достаточно прочная и основная стяжка нагревается и расширяется быстрее чем равнитель, и после этого равнитель превращается в требуху, это обычно происходит через год, два.

из опыта мною залито уже 5 полусухих стяжек, ни одна не порвана прошло уже 3 года от первой, последнюю залил в сентябре
пусть цена вас не смущает, она того стоит.
и плиточка под гребенку и ламинат на пробку 2 мм и все ровно и не гуляет
не забываем про температурные швы при стяжке более 6 м в длину

если будут вопросы и нужны фотки как правильно пишите, выложу.
могу помоч с проектированием отопления, если не далеко живете я могу помоч
работаю в выборге и лен область

 

дорогой друг, щебень в стяжку на теплый пол ни в коем случее нельзя, убъете ТП
объясню, если вы зальете такую стяжку и кокойнибудь кусок щебня будет лежать на трубе, в следствии разогрева остывания этот кусок может повредить трубу, это опять же произойдет не сразу, этак через год два, визуально не увидите, только тепловизором и тем что у вас в системе будет падать давление, понемного, а теплоноситель будет уходить в стяжку и испаряться
так что тут не шалить.
написано делать по правилам, а экономить тут нельзя, и усе.

 

Когда делается полусухая стяжка мешается в пропорции 1 цемент 3 песок на все это дело около 5-7 л воды

 

Бурная фантазия у Вас
Расскажите об этом сотням пользователей УШП.
Щебень в стяжке даст только улучшение её качества и повысит теплоёмкость.

 

вот я чуть не присел на стуле ведь у моих друзей ушп и залита труба даже под стенами, И ели так называемая труба под стеной порвется об щебень считай пол дома надо снести! Бред
а как фины у себя тогда льют? ведь у них самые лучшие каркасники в мире и все на ушп и ГРАНИТ они используют (только). так вот вся финляндия уже протекла. у моего друга финский настоящий дом на ушп с гранитом в бетоне 3год и нигде не течет и не искрит

 

То что можно увидеть из видео на просторах инета по технологии полусухой стяжки, получается, что полусухую смесь засыпают на пол и начинают заглаживать сверху, а снизу получается как была труха, то есть рассыпчатая субстанция из песка и цемента, так и остаётся, что то ни где не видел что б такую стяжку тромбовали. Так что сказать, что ЛУЧШЕ для ВТП делать полусухую стяжку нельзя, ПРОЩЕ может быть.
В Выборге может и используют морской песок, а вот в московской области я что то сомневаюсь, ну а про щебень в стяжке Вам уже ответили, приведя пример УШП.

 

эммм, если заливать стяжку ТП по правилам, под давлением в трубах под 6 очков - то при рабочем давлении ТП в полтора очка - размер теплового расширения трубы ТП будет либо меньше, либо равен размеру компрессионного расширения при шести очках.

 

не соответствует истине, если мягко .

 

Это из области фантастики. Так не бывает. Щебень в стяжке не нужен совершенно по другим причинам. А описанный вами процесс не возможен в принципе

 

Мастера, у кого есть опыт пользования гофрированными металлическими трубами для теплого пола?
Теплоотдача выше чем у традиционных труб почти на 30% (если верить тех. хар.).
С полами из металлопластика и перта у меня не хватало по расчетам тепла на дом (с комфортной температурой поверхности), а вот с гофрированной все отлично считается и радиаторы не нужны!

И кстати, что на обрешетку по лагам класть? у меня по деревянным лагам- где то плитка, где то ламинат. Если по теплопроводности смотреть, о асбест-цементные плиты (теплопров 0,35) или цсп (0,23) лучше всего подходят.
Хотел шпунтованную доску сначала, но она оч плохо тепло пропускает (0,15).

 

Вы просто путаете понятия. температура поверхности очень мало зависит от типа труб. просто одной трубой вы прогреете более низкой температурой. а другой более высокой. а вот уже как быстро эта температура будет на поверхности зависит в какой то части и от трубы но больше от толщины и материала стяжки, покрытия и шага. Пример без конкретики цифры чисто от балды, что бы было понятно о чём речь, гофра-носитель 35С скорость 2лмин=28гр поверхность, рех - 40С скорость 3.5л мин = 28гр поверхность. А вот уже от этой температуры и зависит отдача пола, и с какой скоростью от нагретой трубы передастся через пирог температура, а это уже другие факторы. Не нужно так жёстко привязываться к сниповским нормам 26-28гр. поверьте и 30 полы являются комфортными, и отдача будет совсем другая, и топить именно 30и даже 32 не придётся постоянно а только в моменты просадки, сильные морозы, Другое дело что доска имеет ограничения по температуре, вот тут засада и есть, и труба тут не поможет