F А поговорить?

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем AlexRtyu, 21.02.15.

  1. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    так сами посчитайте сколько уйдет на испарение литра. фшколе этому учили)
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2256 кДж. Или 0.626 кВтч.
     
  3. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Ненаучно т. е. некорректно ни разу.
    Т. е. поглощение или выделение энергии и происходит при фазовом переходе вещества из одного состояния в другое.
    При переходе H2O из жидкого в газообразное состояние - тепло поглощается. Из жидкого в твердое - выделяется.
    Другими словами - совершенно неважен принцип получения тумана - через форсунки или ультразвук, важны условия осуществления фазового перехода - температура и влажность, именно от них зависит эффективность фазового перехода. Из 1 литра воды выброшенного в среду в виде тумана при 90% влажности и 10% влажности в этих средах в другое агрегатное состояние перейдет совершенно разное количество воды, как следствие поглотится разное количество тепловой энергии.
    Правильно заданный вопрос звучит следующим образом:
    1. Окружающая среда Т=30 градусов, Влажность= 50%
    2. Вода T=30 градусов (а температура распыляемой воды тоже имеет значение)
    3. Размер капли распыляемой воды = 20микрон
    Вопрос: при вышеописанных вводных - какое количество воды перейдет из жидкого в газообразное состояние?
    И только ответив на этот вопрос можно начать считать килоджоули.

    (ну и вопрос помнящим термодинамику из школьного курса по физике - как зависит эффективность фазового перехода от температуры воды - что лучше подавать на вход системе туманообразования - кипяток или ледяную воду?)
     
  4. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Ты тоже.
    Я тоже. :aga:
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А мы тут ракету в космос запускаем? :)]
    Эта цифра позволяет примерно понять, какое количество тепла заберёт 1 распылённый литр. Для примерных прикидок этого достаточно.
     
  6. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Дедовск
    И приблизительно сколько кВт получится утилизовать?

    Тушить пожары лучше кипятком. Тумана больше, огню гореть невыносимей)
     
  7. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    1 литр распыленный в Исландии (макс влажность, мин температура) перед рассветом не заберет тепла вообще, а осядет в жидком виде.
    1 литр распыленный в полдень в пустыне Сахара заберет 2200кдж.
    На этом договоримся? -)
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)
    Т. е. если влага вся испарилась, то она забрала 2200кДж. А разве в теплице не вся влага испаряется? Вся. Пусть не сразу. Поэтому можно считать максимум.
     
    Последнее редактирование: 02.10.16
  9. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Дедовск
    Практический вопрос: сколько воды в час нужно распылить в обычной прозрачной поликарбонатной (4 мм) теплице 3х6х2,5 м объёмом 40 куб м. чтоб температуа не первышала 30 С. В жаркий солнечный день
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да никто Вам такое не посчитает. Тут влияние оказывают очень много факторов. Открытые или закрытые форточки, и их площадь, где они расположены, влажность на улице и в теплице, высота Солнца, температура на улице и т. д. и т. п. Поэтому можно посчитать только плюс-минус пол лаптя.
    А если форточки закрыты, то сколько не распыляйте, понижения практически не будет, об этом недавно писал @Ден-Ка. В воздухе будет 100% влажность и весь туман осядет на землю.
    А если с точностью пол лаптя, то при температуре на улице 30 градусов надо распылять примерно 25 литров в час.
     
    Последнее редактирование: 02.10.16
  11. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    правильно будет спрашивать "чтобы температура упала на ... градусов".
    ну можно примерно прикинуть...
    для упомянутой теплицы 54 кДж/градус. т. е. распыляя 1 литр - охлаждаем на 40 градусов)
    хрень какая-то получилась :)]
    наверное потому что термоизоляция теплицы неполная?
    у кого какие версии?
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да правильно @Роман II спросил. Надо что бы не превышала. А этого очень просто добиться. Солнце выключить. Или утилизировать тепло от Солнца, превратив воду в пар. Грубо: на площадь 18м2 Солнце доставляет около 15 Квт тепла. Если вся вода будет испаряться, то что бы это тепло утилизировать, надо 15/0.6=25 литров воды.
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Хочу задать вопрос. Я ничего не понимаю в тумане для теплицы, не понимаю, что значит тепло утилизировать. А самое главное я не понимаю: разве не эффективнее "выгнать в шею" эти Квт тепла за пределы теплицы? Если можете, ответьте.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. В случае с туманом всё равно будет совмещение этих двух способов охлаждения. Ведь воздух всё равно придётся выбрасывать за пределы теплицы. Просто он будет не нагретый, а влажный. Если воздух не выбрасывать, то и испарения не будет. Поэтому просто выкинуть и проще и дешевле.
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Но если организовать очень эффективное "выбрасывание тёплого воздуха", то зачем туман?